+- Alarmanlagen-Forum - Alarmforum - Fachforum für Sicherheitstechnik (https://www.alarmforum.de)
+-- Forum: Einbruchmeldesysteme nach Hersteller (/forumdisplay.php?fid=97)
+--- Forum: wenn es nicht passt / andere Hersteller (/forumdisplay.php?fid=89)
+--- Thema: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? (/showthread.php?tid=13040)
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - Funkalarmprofi - 06-12-2018 17:27
(06-12-2018 16:42)timbaum schrieb: den länger hier Lesenden sollte die Graef Gruppe aus Berlin noch bekannt sein.
Lief früher mal unter Graef IT.
Mein reden ... hatte glaube ich auch hier keinen "glücklichen" Abgang
Aber Graef Gruppe klingt doch erstmal beeindruckend
- besser als Graef IT
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - thaertel - 10-12-2018 17:31
Ich bin von dem AJAX Alarmsystem überzeugt und bin der Meinung, dass es durchaus mit jedem gängigen Alarmsystem mithalten kann bzw. sogar in vielen Fällen besser ist.
Gern bin ich bereit diese Aussage bei einem Workshop zum Thema AJAX Alarmsystem unter Beweis zu stellen.
Wer möchte kann also gern einen Termin mit mir vereinbaren und ich komme zu Ihnen und führe einen kostenlosen Workshop durch.
Mit freundlichen Grüßen
Thomas Härtel AJAX Vertriebsleiter D-A-CH
Graef - Gruppe
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - funkistnichtalles - 11-12-2018 12:45
Vertriebsleiter D-A-CH
Aber auch nur von eurer Truppe.
Bei dem zweifelhaften Ruf würde ich lieber bei Monacor ordern.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - SafeHome Moritz - 11-12-2018 18:40
Ah, der verehrte Kollege "SPAM Mail" meldet sich persönlich zu Wort. Wie nicht anders zu erwarten, direkt mit Eigenwerbung.
Aufgrund der festgelegten Vertriebskanäle wird das System für Errichter aus meiner Sicht nahezu uninteressant bleiben, auch wenn es mit einer max. Funk-Reichweite von 2km beworben wird.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - timbaum - 11-12-2018 18:51
Hallo
Hier spricht die Spaßbremse.
Achtet auf Euren Ton, sonst ist diese Diskussion bald zu.
Gruß Tim
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - SafeHome Moritz - 24-01-2019 18:36
Gerade wieder eine Spam-Mail vom verehrten Kollegen Thomas Härtel der Graef-Gruppe erhalten. Die Mail erhält einen Produktvergleich, wo das AJAX Nischen-System am besten abschneiden soll. Die Daten legen nahe, dass der Produktvergleich direkt von der Marketing Abteilung erstellt worden ist.
![[Bild: alarmanlagen-vergleichstabelle.jpg]](https://i.ibb.co/VLKCk12/alarmanlagen-vergleichstabelle.jpg)
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - Funkalarmprofi - 24-01-2019 18:52
Wow ... danke dafür, das zeigt sehr genau, wie die Firma Graef gezielt Falschinformationen einsetzt um potentielle Kunden zu manipulieren.
Allein in der Spalte der Daitem D22 finde ich beim ersten drüberschauen 8 (!) falsche Informationen, bei Jablotrons JA100 mindestens 3 und bei Telenot mindestens 2. Und das, mwas eventuell ungünstig für Ajax ausgehen könnte, wird weggelassen (z. B. VdS Zulassung oder erweiterter mechanischer Sabotageschutz).
Eigentlich sollte man denen diesbezüglich mal das Handwerk legen oder die (bewusst?) schlecht bewerteten anderen Hersteller auf den Hals hetzen.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - SafeHome Moritz - 24-01-2019 19:38
Dem kann ich mich nur anschließen. Hier werden gezielt und bewusst Falschinformationen verbreitet.
Abgesehen von den vielen fehlerhaften technischen Angaben, welche ganz einfach auf der Hersteller-Seite oder ggf. in den technischen Datenblättern gefunden werden können, würde es mich mal interessieren, wie die Graef-Gruppe die Themen "Anti-Hacking" und "Sicheres Funkprotokoll" evaluiert haben?!
Generell bin ich für neue Systeme immer offen. Wer jedoch versucht, mit solch unseriösen Geschäftsgebaren neue Abnehmer zu finden, ist alles andere als seriös.
Alleine schon der Text in der E-Mail zeigt eine zwielichtige Firmenpolitik auf.
Zitat:
"In der folgenden E-Mail werden wir im Detail erfolgreiche Beispiele für die Erweiterung der Produktlinie von Sicherheitsunternehmen oder den Austausch eines Herstellers durch einen anderen betrachten.
Wenn Sie bereits darüber nachgedacht haben, neue Produkte zu Ihrem Geschäftsportfolio hinzuzufügen, sind wir bereit, Ihnen die besten Preise auf dem Markt anzubieten! Preisliste herunterladen >>
Nicht nur das, ein schlechtes Produkt, welches Sie verbauen oder verbaut haben kann teuer werden. Wir kennen das Errichter-Geschäft, wenn Sie ein neues Produkt haben fallen am Anfang Fehler der Anlage nicht auf, aber nach einem Jahr oder zwei, wenn sich die Anrufe häufen von Ihren Kunden, wird es teuer. Nicht mehr scharfschaltbare Anlagen, GSM Wählgeräte die sich aufhängen, oder Melder die schon nach wenigen Monaten geringe Batteriestand haben, oder das APP wählt sich auf dem Telefon nicht mehr zu Anlage ein."
Zitat Ende.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - funkistnichtalles - 24-01-2019 20:50
Wir haben diese Mail auch bekommen. Nicht nur, dass hier Falschbehauptungen getätigt werden, es wird auch der Eindruck erweckt, die anderen Hersteller sind alles Idioten. Dies mit einer unerlaubten Werbung zu verknüpfen ist mehr als dreist. Man sollte wirklich erwägen, eine Abmahnrunde einzuleiten. Ich werde mal meinen Zertifizierer darauf ansetzen.
Ich möchte nicht wissen, wieviele andere "Errichterkollegen" hier auch angeschrieben werden, die Adressen kann man ja kaufen.
Allein die Behauptung, jedem den BESTEN Preis anzubieten, ist mehr als unlauter. Ich wollt es ja eigentlich ignorieren.
Jetzt muss ich noch mal drüber schlafen.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - powertom - 24-01-2019 21:19
Ist ja erschreckend, was in dieser Tabelle auftaucht.
Selbst ich als "nicht Facherrichter" erkenne den Schwindel.
Wer die Programmierung einer Telenot als "extrem kompliziert" bezeichnet, sollte sich beruflich eher nicht mit Sicherheitstechnik beschäftigen.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - funkistnichtalles - 24-01-2019 22:29
Nun, es wird halt nicht von allen akzeptiert, dass sie nicht alles können und genausowenig geliefert bekommen.
Nicht jeder Distri will auch jede Luftpumpe beliefern und im Portfolio wissen. Die Jungs ausm Ostblock sind da deutlich entspannter, denen ists im Prinzip wurscht, wer und wie das Zeug unter die Leute bringt.
Selbst Jablotron hat das erkannt und hat den Vertrieb restrukturiert und sucht sich nun seine Fachpartner aus. Satel hat den Makel, dass die ausländischen Distris auch den deutschen Markt bedienen und es ASL schwer machen, die sollen dann nur noch die Hotline für diejenigen leisten, die die Anlagenteile im Ausland beziehen und dann nicht weiterkommen. Dann gibts halt Gemecker von denen, die nicht weiterkommen und dann doch Dienstleistung einkaufen müssen.
Schwer ist ne Telenot nu wahrlich nicht zu programmieren, meist scheitert es halt am Grundverständnis der Bezeichnungen. Man muss eben wie in der Autobranche auch, wissen, dass jeder seine Vorzüge eben anders benennt und im Prinzip das Wasser immer bei ungefähr 100 Grad kocht.
Es bleibt aber dabei, dass diese Truppe sämtliche Facherrichter in die Deppenecke stellen will. Wer so eine gefakte Tabelle einem zertifizierten Facherrichter ungefragt zumailt ist entweder selten dämlich oder gnadenlos überkandidelt.
Ich tippe auf beides.
Man sollte den Aussendienstmitarbeiter mal antanzen lassen und dann sauber abservieren. Einfach nur die Zeit stehlen und dann mit ner schlechten Tasse Kaffee im vorher runtergekühlten Showroom auseinandernehmen.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - timbaum - 24-01-2019 22:52
Hallo,
die Tabelle ließt sich wie die eines möchtegern Vergleichportales mit familiärer Bindung in den Ostblock.
Allein in der Spalte Jablotron sind etliche Fehler, Batterielaufzeiten und Garantiezeiten und Angaben zur App Steuerung sind falsch.
2000m Reichweite Ajax mag von Berg zu Berg richtig sein, aber in meinem Vergleichs Gebäude bekomme ich 25m Reichweite hin. Mit der 80er gab das dort 35m mit der 100er 30m.
Was bei Ajax allerdings echt geil ist, ist die App. Habe bei keiner anderen Alarmanlage solch eine Reaktionszeit gesehen. Knopf gedrückt und schon macht das Bing in der App.
Da ziehe ich mal den Hut.
Gruß Tim
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - funkistnichtalles - 24-01-2019 23:01
Über die Fehler in den einzelnen Spalten braucht man echt nicht diskutieren. Da hat man reingeschrieben, wie mans gebraucht hat.
Die Reichweite krieg ich auch nicht hin und die Reaktionszeit der App ist auch nur im eigenen Hausnetz sooo schnell. Im externen Netz dauert es auch, geht trotzdem relativ schnell weil das Ding werksseitig offen ist wie ein Scheunentor. Sicherst du dein Netz einigermassen professionell ab, dauert es genauso lang wie bei anderen auch.
Das Durchbohren braucht eben seine Zeit
Aber wie man sieht: alles hat Vor- und Nachteile.
Dass das Zeug nun den Markt revolutioniert und die Truppe DER MegaDistri dafür wird, ist eher unwahrscheinlich.
Da spielen andere auch noch in der Suppe mit.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - Funkalarmprofi - 25-01-2019 17:50
(24-01-2019 23:01)funkistnichtalles schrieb: ... und die Truppe DER MegaDistri dafür wird, ist eher unwahrscheinlich.
Da spielen andere auch noch in der Suppe mit.
Sehe ich auch so. Der deutschsprachige Großhändler der in Spanien sitzt hat es nicht geschafft das Ding in Deutschland an den Mann zu bringen und die aus Sachsen ebenfalls nicht, SOScom hat es wieder rausgenommen und dafür wieder ABUS und Jablotron drin ... wird seine Gründe haben. Warum also sollte so eine kleine Bude wie Graef IT das jetzt plötzlich wuppen? Zumal die Ukrainer ja seit neuestem mit Monacor auch einen weit potenteren Vertriebler für Deutschland am Start haben.
Graef IT ist ja hier im Forum kein Unbekannter ... die haben es seinerzeit mit ABUS verbockt, nachdem das nicht mehr ging haben sie es bei Daitem versucht und auch da keinen Fuss auf den Boden bekommen und sind jetzt eben bei den Ukrainern gelandet - ich glaube nicht, dass das da anders wird.
Vielleicht sollten sie doch lieber bei "IT" bleiben statt auf 1000 Hochzeiten zu tanzen ... oder mal versuchen ein Ding "richtig" zu machen.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - SafeHome Moritz - 01-02-2019 18:37
Heute eingedrudelt:
Entschuldigung bezüglich der Vergleichstabelle
Liebe Partner/Liebe Installateure,
unsere Marketing Abteilung hat ohne weitere Prüfung der Geschäftsführung eine Tabelle mit verschiedenen Vergleichen verschickt. Dies möchten wir natürlich richtigstellen. Es gab im Vergleich bei TELENOT, DAITEM und JABLOTRON Unstimmigkeiten. In Rücksprache mit diesen Herstellern wurden diese aus dem Vergleich herausgenommen und dafür andere Systeme in den Vergleich genommen. Wir sind der Meinung, dass jedes Alarmsystem seine Berechtigung auf dem Markt hat und möchten keinen Benachteiligen!
Wir freuen uns über Feedback und Kritik und sehen das als Ansporn für einen guten Service und Produktverbesserungen.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - Funkalarmprofi - 01-02-2019 18:53
Ich möchte ja fast wetten, dass die o. a. Hersteller einfach ihre Rechtsabteilung bemüht haben und die Fa. Graef IT dann ganz schnell kalte Füsse wegen der vielen falschen Behauptungen bekommen hat
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - funkistnichtalles - 01-02-2019 19:09
So sehe ich das auch.
Sogar eine Möglichkeit, die Werbung abstellen zu können, mussten sie nun anbieten. <möchte mal wissen, wer den Abmahnanwalt geschickt hat
Ich kriege genug MAilschrott, da brauch ich die nicht auch noch.
Ich habe die Abbestellung mal durchgezogen. Mal sehen, ob es auch greift.
Wenn nicht. Once again.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - powertom - 01-02-2019 19:34
(01-02-2019 19:09)funkistnichtalles schrieb: <möchte mal wissen, wer den Abmahnanwalt geschickt hatIch würde ja gerne mal die "neue Vergleichstabelle" sehen.
Alle die da dann fehlen haben wahrscheinlich ihren Anwalt geschickt.
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - Funkalarmprofi - 02-02-2019 09:58
(01-02-2019 19:34)powertom schrieb: Ich würde ja gerne mal die "neue Vergleichstabelle" sehen.
Alle die da dann fehlen haben wahrscheinlich ihren Anwalt geschickt.
Da sind wahrscheinlich nur noch die asiatischen Discountlötereien, Bau- und Supermarktanlagen oder der ebay-Chinese vertreten ... und die kümmert es nicht - wenn ein Produkt auf Grund zu vieler Negativkritiken "verbrannt" ist, machen sie halt unter einem anderen Namen weiter
RE: Wer kenn das Alarmsystem Ajax ? - SafeHome Moritz - 02-02-2019 11:34
Eine neue Vergleichstabelle wurde leider nicht angehangen. Die wird wahrscheinlich nur noch auf internen Kundenschulungen kurz mal in einer PPP eingeblendet.
Genauso wenig eine Tabelle mit der Richtigstellung aller technischen Angaben, was nach solch einer Aktion eigentlich der richtige Schachzug gewesen wäre.
Im Endeffekt hat die Graef Gruppe sich damit selbst lächerlich und als unseriöser Dienstleister dargestellt.