Passive Glasbruchmelder richtig kleben.

[Miran]

Hallo Jungs, ich brauche eure Erfahrung.
Ich habe einige Passive Glasbruchmelder die ich anbringen möchte.
Loctite Kleber mit Aktivator 319+7649 und Kontaktspray 61 habe ich bereits.
Wenn ich mit dem Aktivator den Glasbruchmelder und den zum klebenden Punkt an der Scheibe gereinigt habe, muss ich dann anschließend den Kontaktspray für den Glasbruchmelder und an der Scheibe benutzen oder reicht es, wenn ich den Aktivator benutze ? Wie macht ihr es ?

Gruss Miro

[5624]

Wofür das Kontaktspray? Das hat eigentlich ganz andere Aufgaben und in der Sicherheitstechnik gar nichts verloren.

Kleber auf den GBS und Aktivator auf die Scheibe.

[Miran]

Halo nochmal, Kontaktspray wird aber von Telenot angeboten, vorbei wird es den benutzt, wenn nicht für Gbs ? es ist nämlich wie gesagt für Glasbruchmelder angeboten worden.

[5624]

Das Kontaktspray wird "missbraucht"

Zitat:Kontaktspray K61 zur besseren Kontaktierung
zwischen der Glasscheibe und dem Sensorprüfgerät.

Du willst GBS anbringen und keine GBS prüfen. 2€-Münzen funktionieren auch ohne Kontaktspray

[Miran]

Alles klar und Danke für deine Hilfe.
Gruß Miro

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Hi, eine letzte Frage noch die mich beschäftigt. Wie warscheinlich ist es denn, dass ein Glasbruchmelder durch testen mit einem 2 Euro Stück oder was anderes kaputt geht. Mann sagte mir, dass durch solche Versuche ein Glasbruchmelder kaputt gehen kann.

[stna1981]

Hi zusammen,

die Fensterfirma hat unsere GBM im Werk angeklebt (Neubau), aber scheinbar nicht richtig, denn nach ein paar Wochen fielen sie ab. Also wurden lose. Vielleicht wars auch noch zu feucht im Haus, kein Plan. Dann haben sie doppelseitiges Band genommen, was ja aber komplett verkehrt ist. Habe das jetzt wieder entfernt.

Jetzt ist auf den Kontaktflächen eine harte Klebeschicht, die ich nicht wegbekomme, auch nicht mit speziellem Sekundenkleberentfernen. Abschleifen soll ichs laut ABB aber auch nicht, dabei könne der Kontakt beschädigt werden. Einfach wieder ankleben scheidet wohl aus, dafür müsste ich erst den alten Kleber runterbekommen.

Was mach ich jetzt, Sensoren austauschen und der Fensterfirma in Rechnung stellen? Woher weiß ich dann, welche Adern ich verbinden muss, die sind ja alle weiß?

Viele Grüße

Stefan

[paderalarm]

Wenn die Sensoren erst einmal verbaut waren kann man sie nicht erneut verkleben...

Austausch ist notwendig!

[stna1981]

Und wie weiß ich wie ich die Adern verbinden muss, wenn alle weiß sind? Sind die GBM Schließkontakte, d. H. kann ich den Durchgang messen?

[neufre]

(30-07-2016 16:05)stna1981 schrieb:  ...Jetzt ist auf den Kontaktflächen eine harte Klebeschicht, die ich nicht wegbekomme, auch nicht mit speziellem Sekundenkleberentfernen....

Klebereste mit einem Ceranfeldschaber oder einem breiten, scharfen Stechbeitel entfernen.

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(30-07-2016 16:46)stna1981 schrieb:  Und wie weiß ich wie ich die Adern verbinden muss, wenn alle weiß sind? ...

Die Adern über Kreuz sind der Linien Ein- und Ausgang.
O X
X O

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(30-07-2016 16:26)paderalarm schrieb:  ....Austausch ist notwendig!

Nein, nicht wenn die Sensoren von alleine abgefallen sind.
Glasfläche und Sensorfläche wie oben stehend beschrieben säubern und dann mit Loctite wieder neu kleben. Mit dem 319er Kleber fallen besonders die Sensoren mit keramischer Kontaktfläche gerne mal wieder ab.

[stna1981]

Wie genau stelle ich das mit dem Ceranfeldschaber an, der Melder ist relativ klein (ABB SPGS), kenne mich mit den Teilen nicht aus...

[neufre]

(31-07-2016 08:03)stna1981 schrieb:  Wie genau stelle ich das mit dem Ceranfeldschaber an...

Den Sensor mit der Kontaktfläche nach oben zwischen Daumen und Zeigefinger halten und mit dem Schaber flach aufliegend die Kontaktfläche freischaben. Ist ein bisschen fummelig weil die Anschlussleitung zum Fensterrahmen ja recht kurz ist. Für ungeübte Personen empfiehlt es sich, auf die den Sensor haltene Hand einen Gartenhandschuh aufzuziehen.
Sensoren mit metallischen Kontaktflächen neigen dazu, nach dieser Behandlung schwarz anzulaufen. Deshalb die Sensorfläche mit Benzin reinigen - was man mit der Fensterscheibe auch tun sollte.

[stna1981]

Ok probier ich mal. Falls der Sensor raus muss, muss der dann samt Kabel aus dem Fensterrahmen raus und der neue komplett eingezogen oder schneidet man den alten ab und verdrahtet das alte Kabel mit dem neuen Sensor? Stelle ich mir beides recht aufwendig vor?

[neufre]

Wenn man es richtig macht, dann tauscht man einen defekten Sensor samt daran befindlicher Strippe. Wer es handwerklich drauf hat, der schneidet alternativ den Sensor auf der Scheibenseite ab, zieht die Anschlussleitung zurück, bohrt das Loch im Rahmen für den Sensor größer auf und längt nun den neuen Sensor genau so lang ab, das die jetzt anfallende Löt-Schrumpfverbindung genau im Rahmen zu liegen kommt. Ist alles fertig, wird die Lötstelle im Fenster-Rahmen zwecks Zugendlastung mit Heißklebe befüllt. Das ist sehr fummelig und erfordert genaues Arbeiten nebst vorrausschauendem Denken, deshalb kann dem Laien hierzu nicht angeraten werden.
Der Sensor muss aber nicht raus nur weil er abgefallen ist, damit würde ich mich gedanklich gar nicht befassen. Wenn du handwerklich auch nur etwas geschickt bist, dann dauert das Säubern pro Melder ca. 2 Minuten.

[stna1981]

Die Woche war jemand da und hat es sich angeschaut, er hat auch versucht, testweise einen der Sensoren wieder anzukleben, was aber nicht funktioniert hat. Er meinte, dass unsere Scheiben (Neubau, 3fach verglast, niedriger Uwert) wohl bedampft seien und darauf nix halten würde. Höchstens noch Silikon, aber das auch nur für eine gewisse Zeit. Wenn das stimmt, kann ich das Thema wohl abhalen?

[Alarmstrippe]

Silikon?! Das einzig richtige ist ein Glas-Metall-Kleber. (Loctite 319 etc.)
Ich hatte auch bei neuen Fenster noch nie Probleme. Wenn man es mit dem richtigen Material richtig macht, hat man ein paar jährchen Ruhe.

Vlt. aber auch auf die GBM von Honeywell wechseln. Die haben eine größere Kontaktfläche als die ABB.

[stna1981]

Er hatte es mit Loctite versucht, also zwei Komponenten inkl. Aktivator. Und das würde normalerweise nach ein paar Sekunden Halt geben, und bei uns wär auch nach einer Minute noch nichts fest gewesen. Entweder sind die alle net fähig oder... ich weiß es auch net.

[fuzna100]

Das Thema ist ja schon älter, aber evt. darf ich dennoch eine, hoffentlich nicht zu dummer, Frage hinterherschieben:

Wie klebe ich den GBM an ? Also ich meine komplette fläche (Metall UND den äusseren Gehäusebereich) oder NUR das Metall mit kleber bestreichen ? Muss der Piezo zu "hören" sich nicht bewegen/schwingen können ? Wenn alles per kleber starr ist, geht dies nicht mehr... für mein verständniss.


Olli

[peteralarm]

Beitrag #2 beantwortet deine Frage.
Klar muss die Verklebung möglichst starr sein, sonst funktioniert das nicht. In einem pass. Glasbruchmelder sind keine sich bewegenden Bauteile und wenn du den hörst, dann stimmt etwas nicht :-)
- Mit Strom ist das so eine Sache.... man hört ihn nicht, man sieht ihn nicht.... aber wenn man ihn hört oder sieht, ist es meist zu spät