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16 Kanäle Full HD IP für Gewerbeobjekt - fkhm - 19-03-2018 19:15
Guten Abend,
ich versuche mich kurz zu fassen.
Wir haben ein Gewerbeobjekt in dem in naher Zukunft auch eine Spielhalle betrieben wird, das Gebiet ist eher ruhig und abgelegen, für die Konzession musste eine Alarmaufschaltung zur Polizei eingerichtet werden. Für die Sicherheit der Mitarbeiter und Gäste benötigen wir eine neue Videoüberwachungsanlage.
Warum wir das nun selbst in Angriff nehmen? Für einen Gastronomiebetrieb wurde ein Unternehmen (das Einzige mit dem Aufgabengebiet im Umkreis) beauftragt, bevor ich für den Immobilieneigentümer arbeitete. Laut Rechnung 960€ Brutto, für 2 Wlan-Kameras und einen NVR von D-Link. Wenn ich die EP für die Komponenten sehe finde ich das 450€ von 960€ für das Einrichten von 2 WLAN-Kameras ein Unding sind.
Die Anforderungen:
- Full-HD Tag und Nachtaufnahme 24h
- mind. 13 Kameras, also besser die Möglichkeit für 16, alle in Full HD Auflösung
- POE
- Zugriff von Unterwegs per App
- 2 Monitore anschließbar
Die Kabellängen habe ich mittels Bauplan errechnet und mit Puffer sind wir bei maximal 50m für 3 Kabel, der Rest sollte zwischen 15 und 30 Metern lang sein, habe die genauen Längen aber schon ermittelt.
Da das Budget nicht so riesig ist (+- 2000€) würde ich mich freuen trotzdem ein paar Empfehlungen zu erhalten.
Ich habe jetzt unheimlich viel gelesen, ONVIF drum und dran und finde es gerade sehr schwer das passende Equipment zu kaufen, besonders was die Kompatibilität untereinander angeht.
5 Kameras werden Outdoor angeschlossen, 8 Indoor.
Kabellängen:
3x 50m
2x 30m
1x 25m
4x 20m
3x 15m
Da an den Aufstellpunkten der Kameras kein Strom liegt benötigen wir definitiv Kameras die rein mit POE arbeiten.
Klar gibt es viele Sets von [...] oder NEXUSCCTV oder Ebay. Aber für 1.400€ erwarte ich nicht viel und glaube nicht das die Recorder 16 Kanäle FULL-HD aufnehmen.
Hatte mir bspw. die FOSCAM FI9961EP angesehen aber keinen passenden Recorder gefunden. Kabel kann man ja einfach so kaufen.
Über ein paar Tipps würde ich mich freuen.
Vielen Dank im Voraus und einen schönen Abend
Flo
---------------------
EDIT: [Hersteller-/Distri-Namen enfernt]
Ollik
RE: 16 Kanäle Full HD IP für Gewerbeobjekt - cambuy - 19-03-2018 19:18
Hallo Flo,
gerne würde ich Dir was von Hikvision (Marktführer) anbieten.
Gruß
Halis
RE: 16 Kanäle Full HD IP für Gewerbeobjekt - fkhm - 19-03-2018 19:22
Du kannst mir gerne ein Angebot schreiben, vielleicht passt es ja.
Ein Nachtrag: Es sollte sich um Dome-Kameras handeln.
LGF
RE: 16 Kanäle Full HD IP für Gewerbeobjekt - funkistnichtalles - 19-03-2018 19:38
Die Kabellängen sind unerheblich, viel wichtiger und aussagekräftiger wären die Winkel für die Überwachungsflächen.
Domes, euch sind die Nachteile bewusst? Gerade aussen?
16 Kams Full Hd 24 h, du weisst was an Datenmengen zusammenkommt.?
Hikvision und Marktführer? Jeder lobt seinen Klee. Ich hasse die Software.
Naja, auch hier wird der entsprechende Nvr mit 6tb und 16fach poe nahe ans Budget gehen, mit der kleinen Serie ( die billig im Netz verramscht wird) wird das def. Nichts.
Dann noch 16 gute full hd cams, dann erhöhst du bitte dein Budget und kannst dann immer noch 2tage selber schrauben, bis du das am laufen hast. Und dann wünsche ich dir noch viel Spass beim Einrichten von ipkams mit Varioobjektiv
Ach ja, 2 Videomonitore mit Wandhalterung sollens ja auch noch werden. Nochmal 5-600 Euro, je nach Halterung
Du siehst: Taschenrechner nehmen
RE: 16 Kanäle Full HD IP für Gewerbeobjekt - fkhm - 19-03-2018 19:51
Man könnte außen auch Bullet-Kameras verwenden, das wäre kein Problem.
Welche Nachteile sollen denn die Domes haben.
Blickwinkel sind nicht besonders weit notwendig, dafür ja die 13 Kameras, so ist jeder Bereich gut abgedeckt, mit 90° sollte man eigentlich ganz gut hinkommen.
Nein, keine Wandhalterung mit super spezial Monitor, es reicht ein einfacher Monitor für 140€, z.B. der HP 24er. Die stehen bei den Mitarbeitern an den Theken.
Ja 16 Cams Full HD, da kommt eine Menge Daten zusammen, es reicht aber wenn man 24 oder 48h speichert.
Das Budget kann ich definitiv nicht um 3500€ erhöhen. Deshalb die 2.000€ als Anhaltspunkt, 2.500€ wäre auch noch okay.
RE: 16 Kanäle Full HD IP für Gewerbeobjekt - evertech - 19-03-2018 21:20
(19-03-2018 19:15)fkhm schrieb: Wir haben ein Gewerbeobjekt in dem in naher Zukunft auch eine Spielhalle betrieben wird, das Gebiet ist eher ruhig und abgelegen,
Da das Budget nicht so riesig ist (+- 2000€) würde ich mich freuen trotzdem ein paar Empfehlungen zu erhalten.
Also echt Fina immer muss ich dir bei solchen Sachen Nachhilfe geben.
Also jetzt pass mal auf;
Der macht ne Spielhalle auf und muss anschließend einen Haufen Geld verschenken. Da bleibt doch nichts mehr für die Sicherheit.
..
Mein lieber fkhm du bist dir aber schon bewusst wer in diesem Gewerbe was zu sagen hat. Da musst schon mit was anderem an Videoüberwachung antanzen wenn du da einsteigen willst und das ist nicht der einzige Punkt. Hier brauchst für die Rundumsicherheit ein Unternehmen dass wirklich Erfahrung hat in diesem Milieu und kannst ruhig mal einige K locker machen. Von den RC Türen und Überfallmeldern im Bürobereich u.s.w. gar nicht zu sprechen. Ansonsten tuns doch ein paar Handlanger vom Kartel um die Abendkasse zu leeren. Oder glaubst wirklich dass man sich hier so problemlos von einem das Geschäft abzweigen lässt.
Manche Leute sind echt mehr als Blauäugig.
RE: 16 Kanäle Full HD IP für Gewerbeobjekt - fkhm - 19-03-2018 21:42
Wow. So viel Quatsch auf einmal. Das Unternehmen für das ich nach einem Kamerasystem Frage arbeitet mit den größten Betreibern der gesamten Region zusammen, da gibt es keinerlei Probleme. Es ist noch nie etwas passiert. Aber wenn jemand so einen vorurteilbehafteten Müll wie du absondert, kann man dem wenig entgegensetzen, du bist da in deinem Weltbild festgefahren, mein Beileid. Übrigens ist die Personal- und Steuerlast mittlerweile so hoch, dass man eben nicht jeden Monat fünfstellige Überschüsse hat. Unabhängig davon das Umbauarbeiten und Konzessionen mal schnell einen kleinen sechsstelligen Betrag ausmachen. Ich bitte dich, meinen Thread in Zukunft zu meiden.
RE: 16 Kanäle Full HD IP für Gewerbeobjekt - funkistnichtalles - 19-03-2018 23:00
Locker bleiben.
Was evertech dir sagen will: nur weil noch nix passiert ist, darfst du nicht am erweiterbaren Eqipment sparen.
Ich arbeite auch für zwei Spielhallenbetreiber. Der eine hat von Anfang an auf mich gehört und der andere hat nach zwei Jahren umgerüstet.habt ihr koaxkabel liegen, könnte man tvi ins Auge fassen. Vorteil ist die latenzfreie Videoansicht. Je billiger das Videoeqipment,desto höher die Latenz.
Da guckst noch auf den Monitor und der Querulant steht schon an der Theke.
Btw. Monitor auf der Theke.
Der Mitarbeiter arbeitet dann aussenrum
Sollen mehrere Objekte ausgerüstet werden?zentrale Monitoringstation?
Fragen über Fragen
Noch was: mach dich mal bei Versicherungen schlau, was die gerne für Spielhallen hätten, auch die entsprechende Zertifizierung hängt da dran.
Seid ihr euch dessen bewusst?
Abdecküberwachte Melder, vds klasse c oder grade III
Sicherheitsnebelmaschinen je nach Quadratmeterzahl und so weiter.
RE: 16 Kanäle Full HD IP für Gewerbeobjekt - fkhm - 20-03-2018 02:52
Wir haben da auch von den großen Herstellern Kataloge. Da kostet aber ein 720p 8 Kamerasystem 2.800€, finde ich ziemlich überzogen. Dort gibt es auch die Nebelmaschinen für bestimmte cbm und auch Alarmsysteme, die EMA wird auch von dort bezogen.
Es liegt kein TVI und kein Strom an den Montagepunkten. Deshalb PoE.
Ich bezweifle das wir da 20 Sekunden Latenz haben werden, aber selbst wenn, es läuft doch mittlerweile eh so ab, dass man Nachts klingeln muss und dann öffnet ein Mitarbeiter elektronisch die Tür.
Ansonsten glaube ich nicht, dass die Videoanlage Einbrüche verhindert aber sie gibt einen ganz guten Überblick was so um das Gebäude herum passiert und in den einzelnen Bereichen der Räumlichkeiten. Dafür ist dann die EMA mit Panikschalter für die Mitarbeiter. Zum Glück haben wir aber in der Etage nur 3 Fenster und 2 Türen, das macht die EMA nicht sonderlich aufwendig.
Was spricht gegen einen für den Kunden nicht sichtbaren Monitor an der Theke?
Es handelt sich nur um ein Objekt, also keine zentrale Station für mehrere Standorte.
RE: 16 Kanäle Full HD IP für Gewerbeobjekt - funkistnichtalles - 20-03-2018 16:47
Du sprichst oft davon, was du überzogen findest. Ich finde aufgrund deines Fachwissens diese Äusserungen bedenklich. Du gehst NUR nach dem PREIS.
Aktuell ist es so, dass du FullHD Anlagen zum letztjährigen oder vorjährigen Preis beziehen kannst. Deine Zulieferer müssen ja Kataloge drucken, also schau lieber mal wann die Drucklegung war, bevor du mit solchen selbstdisqualifizierenden Sprüchen daherkommst.
Man muss nunmal den schnellen Wandel der Zeit mitkalkulieren. Deshalb bestelle ich meine Videoteile on demand, so habe ich wenig verjährten Mist im Regal rumliegen.
Rechne mal mit einer professionellen, aktuellen kam eines professionellen Herstellers mit 160 €, für den NVR 1500 mit den entsprechenden Festplatten und für Kabel und Monitore halt meinetwegen 500. Steht bei mir in Summe bei 13 Kams roundabout 4000 Euros mit etwas Schnickschnack wie Montageunterdosen, etc.
Dann hast du ein System, das lange Spass macht und störungsfrei funktioniert.
Ich kenne genug Systeme, da darfst als Betreiber gerne mal zwischendurch resetten.
Jede Kam ist nix anderes als ein kleiner, doofer Computer.