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Kabelschirmung auflegen? Und wenn ja: Worauf? - Druckversion

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Kabelschirmung auflegen? Und wenn ja: Worauf? - Malitz - 18-07-2019 15:13

Servus!

Was geschieht mit der Abschirmung der Verkablung? Wird der Schirm aufgelegt? Auf Masse der MG oder durchgeschleift bis in die Zentrale und dann an die Erdung?


RE: Kabelschirmung auflegen? Und wenn ja: Worauf? - M-d-ley - 18-07-2019 20:38

Die wird durchgeschleift und auf Erdung in der Zentrale geklemmt, es sei denn in der Errichteranleitung steht es anders.


RE: Kabelschirmung auflegen? Und wenn ja: Worauf? - Hogend - 18-07-2019 20:47

Also ich habe die Schirme bei mir nicht aufgelegt, sondern einfach offen gelassen und den Beidraht abgekniffen. Anlage funktioniert störungsfrei.


RE: Kabelschirmung auflegen? Und wenn ja: Worauf? - Malitz - 20-07-2019 15:26

Besten Dańk!


RE: Kabelschirmung auflegen? Und wenn ja: Worauf? - Mechaniker - 19-08-2019 19:03

Der Schirm wird immer einseitig auf Erde aufgelegt, der Grund ist nicht die elektromagnetische Einstreuung, darauf reagieren die Alarmanlagen nicht, sondern der Blitzschutz.

Sind die Kabelschirme aufgelegt, die Elektronik im Blechkasten, der Trafo gegen Überspannung geschützt, so übersteht die Anlage einen Einschlag in der Nähe.

Zur Info:
https://shop.vds.de/de/download/eff8eafcc6d91c5e086cf4ac01904807/


RE: Kabelschirmung auflegen? Und wenn ja: Worauf? - funkistnichtalles - 19-08-2019 19:55

So die Theorie, die Praxis sieht leider anders aus.
Aufgrund der Intensität der heutigen Gewitter ist es unerheblich, da die Einschläge woandes herkommen.
Du kannst den Schirm auflegen, im Schadensfall falls sich dein Gutachter die Mühe macht, dein Konglomerat anzusehen, hast du natürlich die besten Karten.


RE: Kabelschirmung auflegen? Und wenn ja: Worauf? - Hogend - 19-08-2019 20:34

(19-08-2019 19:03)Mechaniker schrieb:  Der Schirm wird immer einseitig auf Erde aufgelegt, der Grund ist nicht die elektromagnetische Einstreuung, darauf reagieren die Alarmanlagen nicht, sondern der Blitzschutz.

In der Praxis sieht das dann so aus, dass das Schirmgeflecht mit einer Schirmschelle großflächig auf einer Schirmschiene befestigt werden muss (an einem Ende des Kabels). Hier einfach den Beidraht über eine Klemme zum Schutzleiter zu führen reicht nicht. Die Schirmschiene muss dann mit 16mm² mit einem Potentialausgleichserder verbunden sein. Ansonsten bekommt man die Ströme nicht sauber abgeleitet im Falle eines Falles.

Das ist schon ziemlich aufwändig. Obwohl bei meiner Satellitenschüssel habe ich den Aufwand betrieben, weil die Kabel vom LNB von draußen rein kommen. Bei einer EMA würde ich gerne mal Fotos der praktischen Umsetzung sehen.


RE: Kabelschirmung auflegen? Und wenn ja: Worauf? - Mechaniker - 20-08-2019 08:42

Einen Blitz -Volltreffer hält nichts aus, aber einen Einschlag in unmittelbarer Nähe ist auch mit dem Beidraht beherrschbar.

Wir haben auch schon den Schirm als Lötfahne an eine 1,5 mm² Ader angelötet, bei Kabel ab 50 Meter, im Außenbereich verlegt.
Man muß nur sicherstellen und messen , das der Schirm einseitig aufgelegt ist und es keinen andere Verbindungen durch beschädigte Kabel mit der Masse im Mauerwerk, oder am Fenster, besteht.
Auch muß man wirklich nur die verdrillten Ader -paare an einem Kontakt anschließt.

Es gibt auch die andere Meinung:

https://www.xing.com/communities/posts/schirm-auflegen-einseitig-beidseitig-oder-gar-nicht-1010414289


Aber das ist für Alarmanlagen, die draht gebunden mit den 2,2 kOhm Widerständen arbeiten völlig uninteressant. Die arbeiten mit einem eingeprägten Gleichstrom. Wechselspannungen werden durch RC Filter, Tiefpass, komplett unterdrückt.


RE: Kabelschirmung auflegen? Und wenn ja: Worauf? - Hogend - 20-08-2019 13:31

(20-08-2019 08:42)Mechaniker schrieb:  Es gibt auch die andere Meinung:

https://www.xing.com/communities/posts/schirm-auflegen-einseitig-beidseitig-oder-gar-nicht-1010414289

Interessante Ansicht. Ich bin aber eher ein Verfechter des einseitigen Auflegen des Schirmes. Bei den geringen Strömen, die durch die Adern fließen, bezweifel ich, dass das dadurch entstehende Feld den üblichen Störeinstrahlungen vollständig entgegenwirkt. Man denke nur an ein Smartfone in Kabelnähe. Dies kann mit bis zu 2W senden.

Auch in meinem Bereich Schienenfahrzeuge sehen Schirmkonzepte so aus, dass Schirme von Signalleitungen wenn dann nur einseitig aufgelegt werden. Wir hatten früher mächtige EMV-Probleme bei zweiseitig aufgelegten Schirmen. Ok, das ist bei elektrischen Zügen auch etwas extremer, weil hier hohe Ströme fließen, aber tendenziell fangen sich in den geschlossenen Schirmschleifen auch andere Rückströme aus dem Netzsystem, die zusätzliche Störfelder erzeugen. Das passiert bei einseitigem Auflegen nicht.