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Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
15-03-2018, 19:53
Beitrag: #21
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
Meine Mutter hätte beim ersten Einbruch mich gebeten etwas zu tun.

Beim 2. Einbruch hätte ich etwas machen müssen um das sicher abzustellen.

Beim 3. Einbruch hätte sie nichts mehr gesagt, sondern mich nur enttäuscht angesehen.

Den 4. Einbruch würde sie mir nie verzeihen.

Und dann lies dies durch:

https://www.stern.de/politik/deutschland...56352.html


Und dann reden Sie über Geld.
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15-03-2018, 20:11
Beitrag: #22
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
Die Optexteile gibt es als Batterieversion und können mit dem drahtlosen Sensoreingang genutzt werden, dann sind die komplett Funk.

Interne Bewegungsmelder werden Dich nicht glücklich machen. Genauso wie die Instarteile. Darüber zu alarmieren halte ich für Unfug. Auch die Optexteile müssen richtig installiert werden um zuverlässig zu funktionieren, was sie dann aber tun.

Ich würde aber wirklich nochmals in mich gehen. Für 1000 Euro wird das einfach nix. Nach und nach nachzurüsten höre ich hier immer wieder. Am Ende kostet es aber mindestens das gleiche nur der Zeitpunkt des Geldflusses ändert sich ja. Es sofort richtig zu machen kostet daher nur die Zinskosten, sonst nix. Über Facherrichter wird es noch teurer, weil er jedes mal die Anfahrt und Einbindung hat. Zu was dieses nach und nach führt sieht man an diesem Beispiel ja. Das eine Fenster wird sicher gemacht, dann gehen sie durch das Andere. Wenn das dann sicher ist kommen sie über die Haustüre. So ist man den Tätern immer einen Schritt hinten dran. Ich würde da nochmals drauf rumdenken. Hätte man nach dem (besser sogar davor) ersten Bruch alles direkt richtig gemacht, wären wahrscheinlich 3 Brüche verhindert worden.

Lasse Dir doch einfach mal eine Lupus vom Errichter anbieten und zum Vergleich eine D18 von Daitem. Dann hast Du beide Anlagen mal gesehen, Preise auf dem Tisch und weißt, wie es richtig gemacht wird. Dann kannst Du Dich entscheiden: Selbstbau oder Facherrichter, Lupus oder Daitem.

Leider gibt es nicht viele Funk-Anlagen - gerade nicht für DIY -, die die Außengeschichte smooth und "out of the box" einbinden können. Aber auch mit einer Jablotron JA-100 kann ein Errichter da was zaubern. Preislich wäre die dazwischen. Satel wäre für mich auch eine Option. Die scheinen seeeeehr flexibel zu sein. Also denke ich, dass da auch der Außenbereich gut einbindbar ist.



Ohne Vorkenntnisse sowas mit Voralarm umzusetzen geht halt schon (vielleicht), aber man sollte sich darauf einstellen ordentlich Zeit und Nerven zu lassen. Ganz unten würde ich halt auch nicht ins Regal greifen.

Außerdem schließe ich mich den Vorrednern an: Auch die Alarmreaktion sollte überdacht werden. Ich denke aber schon, dass ein vernünftiger Vor- bzw. spätestens der Vollalarm schon die meisten Brüche verhindern kann gerade, wenn danach noch ordentliche Mechanik kommt. Nichtsdestotrotz halte ich rein Garnichts davon selbst auf Verbrecherjagt zu gehen. Außerdem muss sichergestellt sein, dass eine zuverlässige Alarmreaktion erfolgt.

Wie Dein Vorhaben mit einer Lupus umsetzbar ist, kann ich Dir nicht sagen. Soweit ich weiß gibt's da schon einen Perimeteralarm, der aber zumindest früher nicht passte. Ich denke da kann man Dir aber im Fachbereich Lupus weiterhelfen. Prädestiniert in Sachen Voralarm ist halt Daitem. Selbst die D18 kann da schon Einiges. Dann hängt da was Richtiges auf das man sich verlassen kann. Die Bedienung ist kinderleicht.

Verstehe mich nicht falsch, ich möchte nur verhindern, dass jetzt - schon wieder - sauer verdientes Geld - in diesem Falle 1000€ - investiert werde und nächstes Jahr kommen die dann über einen immer noch ungesicherten Weg und es hat wieder nix gebracht. Auch musst Du das Risiko einkalkulieren, dass Du irgendwas an dieser Lösung dann doch nicht so hinbekommst, wie es soll. Auch dann ist das Geld in den Sand gesteckt und Du in einer Sackgasse. Meiner Erfahrung nach sinkt die Akzeptanz sehr schnell, wenn es zu Problemen kommt. Wenn die Ma zweimal nachts um 3 stramm steht, weil es heult obwohl nix ist, ist die Frage, ob das Ding dann noch genutzt wird. Auch wenn ständig hier und da nochmals rumprogrammiert oder geändert werden muss, nervt das sehr schnell.
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15-03-2018, 20:41
Beitrag: #23
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
Die Lupusec XT3 kostet je nach Errichter im Durschnitt ca. 700,00€ Brutto. Da bist du z. B. mit einer Jablotron 100 Hybrid-Zentrale wesentlich besser bedient. In deinem Fall würde die kleine Zentrale JA-100KR mit maximal 32 Teilnehmer bereits ausreichen, welche es preiswert in einem Basis-Set mit 1x Funk-Öffnungsmelder, 1 Funk-PIR Bewegungsmelder, 1x Funk-Bedienteil, 2x RFID Transponder, 1x Funk-Innensirene steckbar für in die Steckdose, gibt. Optional dann auch mit GSM Modul. Des Weiteren dann mit 5 oder ggf. 7 Jahre Garantie. Die KFW-Förderung mit 20% für die ersten 1000,00€ und weitere 10% für über 1000,00€ Investitionssumme kann auch hier in Anspruch genommen werden. Die staatliche Förderung steht natürlich auch nur begrenzt zur Verfügung, bis der Topf von 50Mio. € ausgeschöpft ist.

Im falle der Lupus / Provenzial Kooperation erhälst du einen gesonderten Rabatt auf die Produkte, damit verbunden ist jedoch dann der Baustein Notfallmanagement (Aufschaltung/Intervention).
Die XT3 hat in Verbindung mit der Provenzial eine eigene Firmware erhalten. Möchte man somit die XT3 irgendwann mal auf einen anderen Wachdienst aufschalten, ist dies ohne weiteres nicht möglich.

Zum Thema Instar. Auch wenn wir hier ein begeistertes Foren-Mitglied haben, kann ich dir vom Kauf eher abraten. Sie erlaubt zwar einige Spielerein, jedoch mit 720p Auflösung bei 90 Grad Blickwinkel einfach nicht mehr zeitgemäß. Instar hat zwar mittlerweile eine Full-HD Kamera heraus gebracht, Preis-/Leistung ist diese jedoch völlig unattraktiv. Gravierender finde ich die mangelhafte Infrarot-Ausleuchtung sowie die schlechte Software für die pixelverändernde Bewegungserkennung. Die 5905/5907 unterstützen z. B. auch nur SDHC-Speicherkarten bis maximal 32GB. Zudem gibt es kaum Auswahl in den Brennweiten. Schaue dir ansonsten mal HikVision an, da bekommst du fürs gleiche Geld wesentlich bessere Hardware. PoE wird hier zudem von jedem Modell unterstützt.

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16-03-2018, 07:41
Beitrag: #24
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
(14-03-2018 21:09)SafeHome Moritz schrieb:  Das Szenario, bei Scharf die Kamera EIN und bei Unscharf die Kamera AUS zu schalten, ist hingegen nicht über interne Einstellungen möglich. Hier müsstest du dann schon auf ein Unterputz-Funkrelais oder Funk-Steckdose zurück greifen. Alternativ kann natürlich ein Zeitplan für die Speicherung angelegt werden oder gewisse Bereiche aus dem Sichtfeld heraus genommen werden (Privatzonenmaskierung).

Ausschalten geht zwar nicht, aber die Bewegungsmeldung lässt sich von der Anlage über ein Szenario per CGI Befehl ein/ausschalten wenn man die Anlage scharf/unscharf schaltet.. Vielleicht reicht das ja schon.
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16-03-2018, 14:22
Beitrag: #25
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
(16-03-2018 07:41)maddin schrieb:  
(14-03-2018 21:09)SafeHome Moritz schrieb:  Das Szenario, bei Scharf die Kamera EIN und bei Unscharf die Kamera AUS zu schalten, ist hingegen nicht über interne Einstellungen möglich. Hier müsstest du dann schon auf ein Unterputz-Funkrelais oder Funk-Steckdose zurück greifen. Alternativ kann natürlich ein Zeitplan für die Speicherung angelegt werden oder gewisse Bereiche aus dem Sichtfeld heraus genommen werden (Privatzonenmaskierung).

Ausschalten geht zwar nicht, aber die Bewegungsmeldung lässt sich von der Anlage über ein Szenario per CGI Befehl ein/ausschalten wenn man die Anlage scharf/unscharf schaltet.. Vielleicht reicht das ja schon.

Das CGI Script müsste nach meinem aktuellen Wissenstand jedesmal über einen Browser eingegeben werden. Ob dies praxesnah und intuitiv für seine Mutter ist, wage ich zu bezweifeln. Man kann natürlich mittels z. B. Visual-Basic eine Anwendung programmieren, welches das Script bei Betätigen eines Buttons ausführt, halte dies jedoch auch für weniger komfortabel.

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16-03-2018, 15:32
Beitrag: #26
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
(16-03-2018 14:22)SafeHome Moritz schrieb:  
(16-03-2018 07:41)maddin schrieb:  
(14-03-2018 21:09)SafeHome Moritz schrieb:  Das Szenario, bei Scharf die Kamera EIN und bei Unscharf die Kamera AUS zu schalten, ist hingegen nicht über interne Einstellungen möglich. Hier müsstest du dann schon auf ein Unterputz-Funkrelais oder Funk-Steckdose zurück greifen. Alternativ kann natürlich ein Zeitplan für die Speicherung angelegt werden oder gewisse Bereiche aus dem Sichtfeld heraus genommen werden (Privatzonenmaskierung).

Ausschalten geht zwar nicht, aber die Bewegungsmeldung lässt sich von der Anlage über ein Szenario per CGI Befehl ein/ausschalten wenn man die Anlage scharf/unscharf schaltet.. Vielleicht reicht das ja schon.

Das CGI Script müsste nach meinem aktuellen Wissenstand jedesmal über einen Browser eingegeben werden. Ob dies praxesnah und intuitiv für seine Mutter ist, wage ich zu bezweifeln. Man kann natürlich mittels z. B. Visual-Basic eine Anwendung programmieren, welches das Script bei Betätigen eines Buttons ausführt, halte dies jedoch auch für weniger komfortabel.

Hä? Was ein Quatsch! Wie bereits geschrieben, einfach per Szenario oder Automation lösen. Um genauer zu sein, mittels Action-URL beim scharf schalten das CGI-Script aufrufen, da muss man nix per Hand machen. Huh

EDIT: Bei der Fernbedienung kann man z.B. die 4 Knöpfe auf ein Szenario legen, welches dann scharf schaltet und per Action-URL die Bewegungserkennung der Kamera aktiviert.
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16-03-2018, 16:58
Beitrag: #27
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
Die Bewegungserkennung lässt sich z.B. beim Scharfschalten der XT2plus mittels Hausautomations URL-Befehl bei den Instarkameras problemlos an - und ausschalten. Außerdem kann man per URL-Befehl - z.B. im Alarmfall - eine Videoaufnahme starten.
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17-03-2018, 19:51
Beitrag: #28
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
Hallo Waidmann,

das wäre doch was für Dein Vorhaben / Budget. Und da sind auch gleich einige Tür-/Fensterkontakte dabei, damit sich Dein Sicherungskonzept nicht ausschließlich auf die Terrasse bezieht.

http://www.alarmforum.de/Thread-BIETE-Lu...ksteckdose

Ist nicht meine Anzeige, hatte es nur gerade gesehen und dabei an Deinen Post gedacht ...
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19-03-2018, 19:02
Beitrag: #29
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
Hallo Waidmann,

auch wenn die Fachmänner und -Frauen hier im Forum jetzt Herpes kriegen - Es gibt doch diese "Finesell" Alarmanlage. Hier spricht ja keiner drüber aber im Gegensatz zu manchen superteuren Teilen wird die sogar von KFW gefördert (naja, dann muss man sie eigentlich "errichten" lassen). Und so viel "chinesischer" als eine Lupus ist die auch nicht. Aber viel billiger und funktional ziemlich ähnlich. Und die FC20 hat z.B. GSM und auch sonst alles, was man braucht. Ich spare natürlich auch immer noch auf eine Daitem. Aber da musst du für die Minimalausstattung schon an die 4K € suchen. Und für die Abus Secvest hatte ich auch schon jemand hier. Ähnliche Preise. Es bleibt schwierig.

Gruß
Ede
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19-03-2018, 19:20
Beitrag: #30
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
(19-03-2018 19:02)Ede2018 schrieb:  ... - Es gibt doch diese "Finesell" Alarmanlage. Hier spricht ja keiner drüber aber im Gegensatz zu manchen superteuren Teilen wird die sogar von KFW gefördert (naja, dann muss man sie eigentlich "errichten" lassen).

Mit solchen Aussagen wäre ich sehr vorsichtig ...

Laut Datenblatt hat lediglich die Alarmzentrale eine Zertifizierung nach EN50131 Grade 2 (wie auch immer das gehen soll, das Teil wird ab Werk "mobil" ausgeliefert und verfügt nichtmal über einen simplen Sabotageschutz) ... weder die Komponenten für die Scharfschaltung, noch die Einbruchmelder lassen erkennen ob überhaupt eine, und wenn ja welche, Zertifizierung vorliegt ... und dann steht der, der den Stempel auf die "Fachunternehmerbestätigung" gedrückt hat, auf gaaaaaanz dünnem Eis - und ohne Komponenten (also nur die zertifizierte Zentrale) kommt man wohl kaum auf die Mindestinvestition von 500 €.

In meinen Augen ist das ganz geschicktes Marketing - ich lasse mich da aber gern eines Besseren belehren, wer weiss, vielleicht nehme ich die ja ins Programm auf Big Grin
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19-03-2018, 21:25
Beitrag: #31
RE: Alarmanlage nach viermaligem Einbruch und gekündigter Hausrat
Das lustige ist, dass der Hersteller auf seiner Homepage in einem Produktbild ebenfalls mit dem VDS Logo wirbt. Schaut man sich dann die kurz gehaltenen technischen Daten an, steht dann da nur noch was von DIN EN 50131 Grad II (Entspricht VDS Klasse A).
Von Marketing scheinen sie was zu verstehen, leider jedoch nicht von rechtlichen Konsequenzen.
Wer sich gerne einen günstigen Exoten zulegen möchte, nur zu. Man sollte aber dann auch mal über einen entsprechenden Support und Ersatzteilverfügbarkeit nachdenken. Im Idealfall ist eine proffessionelle EMA immer eine langfristige Investition, welche über Jahre zuverlässig ihren Dienst verrichtet. In diesem Preissegment wage ich dies zu bezweifeln.
Ganz nebenbei müssen alle Komponenten Grad II nach DIN EN 50131-1 erfüllen, damit sie gefördert wird. Inwieweit dies von der KFW überprüft wird, bleibt fraglich. Immerhin handelt es sich im Vergleich zur VDS Zulassung um keine unabhängige Prüfung, dass Zertifikat können sie sich selbst ausstellen. Müssen es auf Verlangen jedoch auch vorzeigen können.

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