welche anlage?

[hitpjler]

hallo,
ich bin neu hier und frage mich schon seit einiger zeit welche ema ich in unserem einfamilienhaus installieren sollte.
es soll anfangs nur eine aussenhautüberwachung mit (13) öffnungsmeldern im eg geben und nachfolgend sollen bewegungsmelder (für zeiten mit abwesenheit) eingebaut werden. langfristig möchte ich gerne rauchmelder integrieren können. es sollten per telefon (event. smartphone, wie sinnvoll ist gsm? oder lan auf das smartphone?) alarme weitergeben können. ich möchte gerne eine aussensirene haben.
Die kosten sollen nach möglichkeit nicht mehr als 1500 betragen.
bisher habe ich die secvest 2way von abus, die neue lupusec (fällt eigentlich schon raus) und die jablotron 80/ indexa 8000 angesehen. je mehr man sich versucht zu informieren umso schwieriger wird es.
gibt es noch andere sinnvolle alternativen?
lieber abus oder indexa?
zur technik: ist egal welcher teil der öffnungsmelder auf dem Flügelrahmen bzw. blendrahmen des zu öffnenden elementes verbaut wird?
ganz toll wäre wenn man unser knx/eib system ansteuern könnte.
wie wichtig ist das 2way bei abus hat das die indexa auch?
danke für eure antworten!
gruss c

[Alarmservice-Hamburg]

ABUS und INDEXA sind preislich und funktionsmäßig ähnlich. Jede Anlage hat aber ihre Besonderheiten und man muß VORHER genau prüfen, auf was man größten Wert legt.

Die ABUS Anlage kann zum Beispiel einen Alarm schon melden, wenn jemand versucht, ein Fenster oder eine Terrassentür aufzuhebeln, ohne aber Falschalarm bei Vogelflug, Anklopfen oder heftigem Sturm auszulösen. Montiert wird dafür die FTS96E, eine Funk-Fenstersicherung mit Magnetfeldüberwachung. Wenn der Alarm beim zweiten Hebelversuch ausgelöst wird, wäre noch etwa 20 Minuten Arbeit mit einer Tonne Kraftaufwand nötig, bevor eine so gesicherte Tür oder ein Fenster aufgehebelt wäre. Da wird der Einbrecher wohl eher abhauen, als weitermachen. Sonst klopft ihm jemand während der "Arbeit" auf die Schulter.

[timbaum]

Hallo,

(25-12-2012 18:25)hitpjler schrieb:  es soll anfangs nur eine aussenhautüberwachung mit (13) öffnungsmeldern im eg geben und nachfolgend sollen bewegungsmelder (für zeiten mit abwesenheit) eingebaut werden. langfristig möchte ich gerne rauchmelder integrieren können. es sollten per telefon (event. smartphone, wie sinnvoll ist gsm? oder lan auf das smartphone?) alarme weitergeben können. ich möchte gerne eine aussensirene haben.
Die kosten sollen nach möglichkeit nicht mehr als 1500 betragen.

Hab das mal mit der OASIS-Anlage von Jablotron durch gerechnet.

Die 1500 sind da sehr eng. Also mit einem GSM Modul und zusätzlichen 1 - 2 Innen-Sirenen liegtst du bei ca 1800 - 1900 €.

Zitat:gibt es noch andere sinnvolle alternativen? lieber abus oder indexa?

Indexa (Vertrieb) und Jablotron (Hersteller) sind die gleichen Anlagen.

Darauf gibt es keine allgemeingültige Antwort. Beide Anlage können das was du brauchst.
Abus bietet mit der Kombi aus Mechanik und Elektronik sicher Vorteile. Kann nicht abschätzen, wie weit du dann aus deinem Preisrahmen liegst.

Zitat:zur technik: ist egal welcher teil der öffnungsmelder auf dem Flügelrahmen bzw. blendrahmen des zu öffnenden elementes verbaut wird?

Ich verbaue halt Jablotron, wenn möglich Melder auf den Rahmen und Manget auf den Flügel. Wenn das nicht geht, findet man eine andere Lösung.

Zitat:ganz toll wäre wenn man unser knx/eib system ansteuern könnte.

Direkt geht das nicht. Wenn du Meldeeingänge hast die Relaiskontakte akzeptieren, lassen sich da Lösungen finden.

Zitat:wie wichtig ist das 2way bei abus hat das die indexa auch?

Ist unter anderem eine Möglichkeit auf der andfernbedienung zu sehen, ob die Anlage scharf geschaltet hat. Die hat die Jablotron nicht.

Gruß Tim

[hitpjler]

DANKE für eure antworten!

mir ist noch unklar ob man die magneten der öffnungsmelder auf den flügel montieren kann oder bedarf es anderer massnahmen?
welche vorteile bietet das gsm-modul gegenüber dem lan-modul? kann/sollte man beide einbauen?
ich weiß das die abus-anlage nicht die ganze zeit elektrosmog produziert sondern nur kurze meldungen durch den hausäther schiebt, ist das bei indexa/ jablonik anders?
gruss c

[timbaum]

Hallo C

(26-12-2012 10:36)hitpjler schrieb:  mir ist noch unklar ob man die magneten der öffnungsmelder auf den flügel montieren kann oder bedarf es anderer massnahmen?

Nein grundsätzlich kannst du den Magneten auf den Flügel montieren. Ist dort genug Platz dann montiere ich den sogar seitlich am Flügel und benutze dabei dogar einen kleinen Scheibenmagneten, dann fällt es noch weniger auf.

Zitat:welche vorteile bietet das gsm-modul gegenüber dem lan-modul? kann/sollte man beide einbauen?

Das GSM Modul wird aus der Anlage herraus mit Stron versorgt. Bei Verwendung von LAN oder analogem Wählgerät muss du auch den Router oder die Telefonanlage mit einer Notstromversorgung versehen. Sonst fällt die Verbindung aus, wenn die Strom,leitung manipuliert wird.

Zitat:ich weiß das die abus-anlage nicht die ganze zeit elektrosmog produziert sondern nur kurze meldungen durch den hausäther schiebt, ist das bei indexa/ jablonik anders?

Nei da arbeiten beide System "gleich". Es werden in Abständen Pakete an Daten geschickt.

Gruß Tim

[hitpjler]

hi,

das war von mir verkehrt gefragt,
kann man den melder auf den flügel montieren?

wie alarmiert das lan-modul? wir haben voip, funktioniert das?
ist die bedienung der anlage über smartphone möglich? gibt es eine app für das telefon oder eine seite?
am liebsten wäre mir eine sofortige alarmierung und keine e-mail.

gruss c

[timbaum]

Hallo C,

(26-12-2012 12:30)hitpjler schrieb:  das war von mir verkehrt gefragt,
kann man den melder auf den flügel montieren?

Klar wenn da Platz ist. Bei sehr dicken Flügeln kann der Abstand zwischen Kontakt und Magnet kritisch werden. Musst du halt kontrollieren.

Zitat:wie alarmiert das lan-modul?

Alarmmeldhngen gehen per Sprachanruf raus oder wenn dein Telefonanbieter das zulässt auch per SMS. Meldungen an die Wachzentrale gehen per LAN raus. Router an USB nicht vergessen

Zitat:
wir haben voip, funktioniert das?

Wahrscheinlich nicht. Ausprobieren.

Zitat:ist die bedienung der anlage über smartphone möglich? gibt es eine app für das telefon oder eine seite?

Nein.

Zitat:am liebsten wäre mir eine sofortige alarmierung und keine e-mail.

gruss c

Am sinnvollsten ist das GSM Modul. Bei Alarm erst SMS dann Anruf und auch Wachzentrale möglich.

Gruß Tim

[hitpjler]

danke!
hat mir sehr geholfen!
ist die indexa/ jablotron-anlage gegen funkangriffe gewappnet?
gruss c

[Gerhard]

gibt übrigens ein Test welcher die Oasis vor Secvest 2 Way gewinnt.

http://www.112veilig.nl/images/ETMJablotronOASiS.pdf

[hitpjler]

hallo,
das hier macht keinen guten eindruck!
http://www.youtube.com/watch?v=nGOKpaLbjSw
geht das noch?
gruss c

[timbaum]

Hallo C,

das Video zeigt erstens die alte 60 er Anlage mit 433 MHz.
Aber ganz klar ist, dass man jede Anlage überwinden kann. Es ist immer nur eine Frage des Aufwandes.
Wenn du zwei FrequenzAnlagen verwendest ist der Aufwand und der Preis halt höher

Gruß Tim

[Alarmservice-Hamburg]

(26-12-2012 20:06)Gerhard schrieb:  gibt übrigens ein Test welcher die Oasis vor Secvest 2 Way gewinnt.

Testberichte sind immer dann passend, wenn ich die gleichen Schwerpunkte an die Anlage stelle, wie die Tester.
Wenn die Bedienung höher bewertet wird, als die Störsicherheit (nur ein Beispiel) könntest Du da ganz anders denken und Dein Testurteil würde auch anders ausfallen.

Wie schon geschrieben: Wer, wie von der Kriminalpolizei empfohlen, Wert auf hohe mechanische Sicherheit und frühe Alarmauslösung legt, kommt um die FTS96E nicht herum.

Ein Trost für Besitzer anderer Anlagen. Man kann die FTS96E auch in viele andere Anlagen einlernen.

[hitpjler]

hi,
ich werde auf jeden fall einen bewegungsmelder über draht anschliessen.
kann man eigentlich eine standard sirene an diese anlage bekommen?
nur über draht oder auch funk, wenn ja welche?
ich möchte gerne die unsichtbaren melder in den fenstern und terrassentüren verwenden, kann ich die unten montieren um die kippfunktion zu erhalten?
gruss c

[Funkalarmprofi]

(26-12-2012 22:14)timbaum schrieb:  ...
das Video zeigt erstens die alte 60 er Anlage mit 433 MHz.
...

Das spielt keine Rolle - es geht (theoretisch) auch bei 868 MHz ... der "Fehler" in dem Video ist aber ein anderer: der Störsender befindet sich zwischen dem Fensterkontakt und der Alarmzentrale - in der Realität befindet sich der Einbrecher (samt Störsender) ja draussen - da ist es naturbedingt schon etwas schwieriger (aber möglich).
Dazu kommt, wenn der Einbrecher eine Hand für den Störsender braucht, dann hat er ja nur noch eine Hand zum Aufhebeln des Fensters ... ob das reicht?

Trotzdem ist genau das einer der Gründe, warum es Anlagen gibt, die mehrere Frequenzen benutzen - da wird es aber dann ganz schnell sehr eng mit dem oben angegebenen Budget.

[timbaum]

Hallo C,

(27-12-2012 12:27)hitpjler schrieb:  ich werde auf jeden fall einen bewegungsmelder über draht anschliessen.

Kein Problem, hier ist ein sehr guter, preiswerter Dual-melder.
http://www.monacor.de/index.php?id=128&L...kelid=6890

Zitat: kann man eigentlich eine standard sirene an diese anlage bekommen?

Ja, du musst nur darauf achten, das die Stromaufnahme für Blitz oder Sirene nicht mehr als 500mA beträgt. Mehr schaffen die OASIS Ausgänge nicht direkt.

Zitat:nur über draht oder auch funk, wenn ja welche?

Draht: http://www.monacor.de/index.php?id=128&a...d=5841&L=0

Funk : JA-80A

Zitat:ich möchte gerne die unsichtbaren melder in den fenstern und terrassentüren verwenden, kann ich die unten montieren um die kippfunktion zu erhalten?

Nein, geht nicht. Fenster werden unten leicht feucht. Und du hättest mit Sicherheit kurz nach dem Ende der Gewährleistung einen Ausfall.

Habe in wenigen Fällen die Melder Seitlich setzen können. Evtl. ist die Montage eines zweiten Magneten notwendig. Damit du in geschlossener und gekippter Position "Kontakt" hast.

Gruß Tim

[hitpjler]

hi,

braucht man für das gsm-modul zwangsläufig das hier:
INDEXA ANT-05 GSM Antenne, 4dB, Dual-Band, SMA
???
gruss c

[timbaum]

Hallo

Nein beim Modul ist eine Antenne dabei. Nur wenn Du eine externe Antenne brauchst, weil der Empfang so schlecht ist, dann brauchst du die Andere.

Gruß Tim