(Gelöst) Akku Störung

[5624]

Es gibt keine MB100.10 mit Rechnerkarte in der Tür, das war immer die MB100, also die Nachfolgerversion der M100. Die MB100.10 hat eine serielle Schnittstelle und wird über Winfem Advanced parametriert, die MB100 muss man über den BUS2 (LCD-BT, BUS2-Kabel, BUS2-USB-Box, BUS2-ÜE) und Winfem100 parametrieren.

[kapa]

Entschuldigung,
ich hatte vorher etwas über die MB100.10 gelesen und hab nicht aufgepasst.

Es ist die MB100 mit Busprogrammierung natürlich.

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(24-11-2020 00:39)smith007 schrieb:  Die Bauteile auf der Rechnerplatine haben i.d.R. 5V Versorgung und die müssen ja
von 12 auf 5V gebracht werden, das macht dann dieser Festspannungsregler.

Ich habe auf der Rechnerplatine an den Kontakten nochmal einen Stecker mit Lötfahnen aufgesteckt und dort gemessen. Alles 13,6V. 5V habe ich jetzt keine gesehen, kann aber nachher nochmal an dem einen oder anderen Bauteil schauen. Die müssten nach Deiner Theorie dann ja gar nicht versorgt sein. Oder?

Ich habe zwei Fotos gemacht, wäre aber wohl OT, die hier anzuhängen, oder?

[5624]

Die MB100 hat meine ich einen Vierfach-DIP-Schalter auf dem Rechnerboard. Einer für den Winfem-Einsatz und einer steuert, ob der BUS1 und BUS2 über die Rechnerkarte bzw. eine Erweiterung geregelt wird.
Ich hatte es auch schon, dass sich eine alte MB100 totgestellt hat, wenn einer der DIP-Schalter ohne angegebene Funktion in der falschen Stellung stand.

[kapa]

@5624:
Würde ich nachvollziehen können, jedoch war die Anlage vor und nach dem Stromausfall zugeschraubt.
Aber ich versuche ja gerne alles und kontrolliere das noch. :-)

[smith007]

Hi Klaus,

schick mal die Bilder von der Rechenplatine.
Dann kann ich da erkennen wo der Festspannungsregler liegt.

Wie gesagt die typische Bezeichnung ist 7805.
Kann je nach Ausführung auch 78M05 oder ähnlich heissen aber die Zahlwerte sind immer da drin.
Das solltest du da finden können.

Sieht in etwa so aus.
   

Nachtrag:
Ich würde die Dips einfach mal auf verdacht hin und herschalten wie
5642 sagte. Kannst ja nix verkehrt dabei machen ausser es funktioniert..

Du hast die Anlage immerhin schon einige Jahre und
die Überganswiderstände werden nicht kleiner.
Weiterhin kann es auch sein da die u.U. verbrannt sind.
Immerhin scheint da ja etwas mehr Strom geflossen zu sein als erlaubt. Probiere es einfach mal.

[kapa]

Hi Christian,
ich habe gemessen! Mit Akku überall 12,6V und 4,4V, Mit Netz dran 13,6V und an den Bauteilen 5.05V. Also scheint das auch zu funktionieren. Ich glaube, ich habe den Regler auch gefunden, ganz oben auf der Rechnerplatine. Scheint also (leider) alles an Spannungen da zu sein.
Mäueklavier ist auch bemüht. Immer noch leeres Display und lautes Piepen am LC-Display. Auch keine Beleuchtung im Display, aber dafür die gelbe Systemstörung. Ich bin geknickt.

Hier mal generelle Bilder, die Platine habe ich in Nahaufnahme jetzt verpennt, hole ich morgen nach.

[smith007]

Wundert mich jetzt das bei Akkubetrieb du nur 4.4v misst.
Da müssten auch normalerweise 5V anliegen.

Die Drop-Out Spannung liegt laut Datenblatt so bei 2V.
Heißt bei 12,6V sollt er er noch saubere 5V liefern.
Auf Deutsch er braucht mind. 7V um 5V zu liefern.

Hast du mal die Fingerprobe gemacht bzw. mal mit einer Thermalkamera
geschaut wo da ggf. was ungewöhnlich heiss wird?
Einige dürfen schon warm werden aber auch nur max. lauwarm.
Da weis man zumindest das sich da noch was tut.

Zum Testen würde ich mal den Strang2 von der Funkemfäengersteckkarte abziehen.
Der steckt meine ich auch am anderen Ende nicht richtig drauf.
Natuerlich immer alles im Stromlosen Zustand auch Akku weg.
Dann nochmal schauen ob du bei Akku immer noch 4.4V misst.
Wenn nicht müsste es dann eine der nachgeschalteten Baugruppen am Bus sein.

Weißt du schon, wann das Ersatz-Netzteil kommt?
Wäre jetzt noch eine der letzten Optionen obwohl ich nicht so ganz dran glaube.

Mehr kann man auch so nicht groß mehr machen.
Vielleicht günstig eine Ersatzplatine ergattern aber dann hast du ja noch das Problem der
Programmierung. Eprom könnte man clonen wegen des FW-Standes.

Wenn das Teil noch wo eine versteckte UART Schnittstelle hat könnte man es ggf.
mit einem RS232/USB Adapter versuchen via Winfem100 aber ich meine gelesen zu haben,
das es wohl nur über BUS2 geht bei der Version hier.
Da bin ich außen vor da ich das Teil so nicht kenne.

Gruß Christian

[5624]

Zitat:Wenn das Teil noch wo eine versteckte UART Schnittstelle hat könnte man es ggf.
mit einem RS232/USB Adapter versuchen via Winfem100 aber ich meine gelesen zu haben,
das es wohl nur über BUS2 geht bei der Version hier.
Da bin ich außen vor da ich das Teil so nicht kenne.

Auslesen wird schlecht, wenn die Anlage nicht läuft. Der BUS2 muss funktionieren. Aber mit etwas Glück hat der TO von der letzten Änderung noch den Parameterspeicher in WF100 gespeichert.

USB-Box hätte ich da.

[kapa]

Hi Christian,
das Netzteil sollte heute oder morgen kommen, aber daran glaube ich nicht so wirklich. Die Spannungen sehen normal aus und brechen auch nicht wirklich ein finde ich. Mit den 4,4 hatte ich auch schon Bedenken, bei Netz sind es aber über 5, spätestens dann sollte es funktionieren. Aber daran hatte ich noch nicht gedacht, dass die Spannung evtl. von einer Gruppe runtergezogen wird.

Heiß wird auch nichts, diese Methode kenne ich auch als alter Löter. Eine Thermalkamera gehört bisher zu meinem umfangreichen Werkzeug noch nicht. Aber Fingerprobe sagt nirgends Aua. :-)

Habs gerade getestet. Der Stecker war schräg, hatte aber Kontakt, abgezogen, gemessen. 5.07V bei 12V Akku, aufgesteckt ebenso. Vielleicht war gestern Abend etwas unpässlich. Also das sieht mir auch gut aus.

Immer noch lautes Piepen aber kein Display am Bediengerät.

Zum Programmieren:
Ich habe eine Version von Winfem, die läuft nur noch auf XP. Dazu habe ich kein Gerät mehr für eine serielle Schnittstelle. Den passenden Adapter habe ich im Anlagengehäuse liegen. Irgendwelche Mäuseklaviere musste man umstecken, weiß ich nicht mehr, lässt sich rausfinden.
Ich tippe mittlerweile auch auf Rechnerplatine. Aber auch die dürfte schwer zu bekommen sein.
Ich tippe: Altmetall. Schade, ich habe hier noch ganz viele Komponnenten für effeff als Reserve.
Aber noch bleibt ja die geringe Hoffnung Netzteil

Aber ich muss mich auch endlich mal für Deine Hilfe bedanken sorry, dass es jetzt erst kommt.

[5624]

Naja, Altmetall muss nicht unbedingt sein, evtl. hat noch irgendwer eine MB48.10 oder MB100.10 (je nach Ausbaugröße) samt Anschlussplatine. Ist nicht ganz so alt, wenn auch schon End of Life, aber bekommt man eher als eine MB100-Rechnerplatine.

Meine ganzen MB100 habe ich leider irgendwann entsorgt.

[smith007]

Wenn ich mir mal den Programmieradapter ansehe
ähnelt er einem RS485/Usb Adapter.
Zwischen Daten und +Ub liegt, wenn ich das richtig erkenne, noch ein 10KOhm Widerstand.
RS485 Ist kann ja im 2 Drahtbetrieb halbduplex.
Könnte mir vorstellen das es im Grunde nichts anders ist.
Ist aber jetzt reine Spekulation meinerseits.

@Klaus
Keine Ursache gern geschehen.
Ich komme irgendwann mal auf einen Kaffee vorbei. ;-)

Ja da muss man einige Klaviere um bewegen.
Ich meine Dip3 Reset muss man bei Aufforderung machen und dann in Winfem bestätigen.
Hierzu findet man aber Dokus von Honeywell im Netz.
Von der aktuellen Platine habe ich so noch nichts gefunden
aber ich denke,
da wird sich nichts groß zur Steckkartenversion geändert haben.

Ich sag mal so, wie 5624 schon sagte würde ich mal den Versuch wagen,
wenn du für kleines Geld eine Platine ergattern kannst.
Wenn sich dann herrausstellt, das der Rest zumindest wieder geht
und du was auf dem Bedienfeld siehst,
kann man sich noch immer Gedanken um den Programmier-Adapter machen.

Ich weis das die Teile so um die 200 kosten aber wenn man Glück hat
gehts auch günstiger. Musst jetzt halt mal eine Auge drauf werfen.
Ich schau mal ob ich da Infos zu finde was da wirklich drin ist.
So ein USb auf RS485 kostet so nicht viel wenn da mehr nicht drin ist.

Wenn du eine Rechnerplatine mit Steckkarte bekommst hast du sogar den
Programmieradpater gespart da die ja RS232 kann.
Denk Dran das du dann auch eine neue Adpaterkarte brauchst,
da die ja drauf gesteckt wird.

Was die Firmwareversion angeht kann ich jetzt so nichts sagen,
was die mind. haben muss. Vielleicht hat 5624 da einen Tip.

Gruß Christian

[kapa]

Hallo zusammen,
wird mir wohl nichts anderes übrig bleiben, als die Augen offen halten.
Mit dem anderen Netzteil tut sich nämlich auch nichts. Braucht jemand ein Netzteil? :-D

Bei der Programmierung sehe ich jetzt auch nicht unbedingt die große Herausforderung. Möglicherweise kommt die Anlage dann ja mit der ISDN-Karte auch hoch und dann komme ich auch wieder dran. Das wäre genial.
Die Herausforderung ist dann halt noch, mein Winfem auf einem aktuellen Betriebssystem an der Start zu bekommen. Aber einen Schritt nach dem anderen. Es gibt ja auch sehr gute USB auf Seriell-Adapter.

[smith007]

Schonmal probiert ob Winfem in einer virtuellen Umgebung rennt?
Ich meine jetzt hier VirtualBox.

Gruß Christian

[5624]

Ich lass Winfem100 ganz ohne Hilfsmittel unter Windows 7 64bit laufen. Unter Windows 10 habe ich es noch nicht versucht.

[kapa]

Ich habs noch auf einen alten Server mit Windows 2003 an den Start bekommen, der hat aber nichts Serielles, dafür halt die ISDN-Karte. Aber meine version hat auch die Version SWF00.00.0V02.02 Dateiversion 2.4.3.38. Es bestand niemals die Notwendigkeit, es zu ändern, weil lief. Und die Anlage hatte die V08, soweit ich das jetzt meinem abgepeicherten Winfem entnehmen kann.
Windows 10 erwarte ich ja nichtmal, nur vielleicht Windows 7.

Ich habe ja alles artig abgepeichert. Würde mir aber bei einer moderneren mb100.10 nichts helfen, oder?

[5624]

Es gibt vermutlich einen Migrationspfad, aber effeff/Honeywell ist zu doof für sowas. Aber man kann die Parametrierung nehmen, um sehr schnell eine neue Anlage in Betrieb zu nehmen. Abtippen ist einfacher, als mühsam herauszufinden, welche Komponente wo ist, welche Adresse hat und was macht.

Mit einer Parametrierung kann man auch mal eben abends, nach ein paar Runden im Braukeller des Hotels im Bett noch eben aus einer Honeywell eine Telenot-Anlage machen. So dass es funktioniert.

Wenn du Hilfe brauchst, ich bin jetzt nicht unbedingt der Honeyweller, aber ein bisschen kann ich, versteh auch die Parametrierung und wenn deine Angabe in der Signatur stimmt, teilen wir uns sogar die selbe Stadtgrenze (deine südliche ist meine nördliche).

[smith007]

Und ich liege irgendwo dazwischen, gehöre aber auch zum selben Kreis. ;-)

Gruß Christian

[5624]

Ich würde sagen, das klingt nach einem Forentreff bei kapa :-D

[kapa]

Huch! :-)

Aber in der Tat würde ich das auch nicht ausschließen und ablehnen. Dazu wäre aber eine funktionierende Hardware von Vorteil.
Mal sehen, ob es so etwas gibt.

[5624]

Ich hätte noch zwei MB48.10 im Keller, die, wenn die Anlage "klein genug" ist, passen könnten. Dafür müsstest du aber mal den Ausbau der Anlage verraten (MG, Türen, Codes, ...)