Sprechanlage mit Video aufrüsten

[Martina H.]

Von der Technik ein wenig begeistert, schwirren meine Gedanken oftmals in Sphären, die sich nicht unbedingt mit dem eigenen Wissen umsetzen lassen. Ein wichtiger Auskunftspool - mal wieder - dieses Forum

Was war das ein Fortschritt, als der einfache Klingeltaster durch eine Sprechanlage ersetzt wurde. Aber seit geraumer Zeit hat die Videotechnik Einzug gehalten ...

Da wäre natürlich toll, wenn man VORAB sieht, wer vor der Haustür an der Sprechanlage steht und man VORHER weiß - mittels visueller Entscheidungshilfe - ob man überhaupt eine Türabfrage / Gespräch möchte.

Ob da nun jemand ist, etwas fragt oder Einlass begehrt, der/die einen in Sachen Glaube unterrichten möchte, für eine bestimmte Sache sammelt, den Zähler ablesen will, ... egal. Also rattern die Gehirnzellen, wie man das erfolgreich umsetzen könnte.

Erste Idee: Einfach eine Pinhole-Cam in das vorhandene System integrieren und wenn einer den Klingelknopf drückt, wird das Bild an Monitore übermittelt. Von wegen "Einfach" ...
Jetzt muss man wissen, dass im Haus beim Betätigen des Klingelkopfes 8 Telefone klingeln, die für die Abfrage genutzt werden. Und nun 8 Monitore? Nein! Sicher nicht. Es wäre ja auch schon ausreichend, wenn man 2 Monitore hätte und ansonsten per Handy das Bild übertragen würde, wo doch heute kaum einer einen Schritt ohne Handy innerhalb und außerhalb des Hauses macht.

Dass das alles nicht soooo einfach ist, las ich hier. Doch der Beitrag ist von 2018 und in der Zeit mag sich einiges geändert haben.

Zweite Idee: Da ich ja schon Kamera und NVR von Hikvision habe, informierte ich mich im Netz über deren Türstationen. Da müsste schon die Modulversion genommen werden , um das vorhandene Loch der aktuellen Sprechanlage 20,7 x 8 cm zu verschließen. Interessant wäre auch, ob es die Möglichkeit gäbe, dass die Kamera der Sprechanlage auch permanent den NVR mit Aufzeichnungen füttern würde, die z. B. (so kenne ich es von den Hikvision-Kameras) bei Linienüberschreitung, Bewegung, ... die Aufnahme starten oder geht das nicht, weil die Kamera-Module in Türsprechstellen dafür nicht vorgesehen sind?

Dritte Idee: Aufgrund der derzeitigen komplexen Abfragemöglichkeit (die auch so beibehalten werden soll - es gibt noch ältere Bewohner im Haus, die sich nicht mit technischen Neuerungen anfreunden ) wird lediglich eine weitere Kam installiert und es wird zweigleisig gefahren: Akustik wie bisher, Optik durch externe Kamera. Aber kann man den Klingeltastendruck irgendwie bei der Doorline (aktuell vorhanden) abgreifen, damit dies als (Alarm-)Eingang bei der externen Kamera zwecks Start-Signal gilt, denn wenn die Kinder vor dem Haus spielen, passt das mit der Auswertung (Bewegung, Linie) nicht. Für die Aufnahme am NVR wäre mir das egal, aber ich will nicht jedesmal am Handy einen vermeintlichen Besucher angekündigt bekommen, sondern nur, wenn auch wirklich jemand den Klingelknopf drückt.

Vierte Idee: Ich lass alles wie es ist und kümmere mich um andere Sachen, da dieses Vorhaben meine Fähigkeiten und das Budget übersteigt bzw. in keinem Verhältnis zum Nutzen steht.

Vielleicht hat ja einer irgendwelche Informationen, Kenntnisse, Aussagen ... die zur Einordnung meiner Ideen hilfreich sind.

[Privateruser]

Also hat deine klingelanlage 8 Knöpfe oder reicht einer ?

[ssb-security]

Das lässt sich mit der Mobotix Türstation 1:1 umsetzen und Du hättest damit das Beste vom Besten. Bevor ich allerdings auf das komplexe Verfahren detailliert eingehe, wäre zu klären, ob ein Budget von ca. 2K im Rahmen des Möglichen stehen.

[AaronK]

Zitat:Da müsste schon die Modulversion genommen werden Big Grin , um das vorhandene Loch der aktuellen Sprechanlage 20,7 x 8 cm zu verschließen.

Alternative: Nimmst ne Edelstahlplatte oder HPL-Platte (je nach Geschmack) um das Loch zu überdecken und machst dann da die Öffnung in der Größe der neuen Sprechanlage rein.

Zitat:Aber kann man den Klingeltastendruck irgendwie bei der Doorline (aktuell vorhanden) abgreifen

Computer sagt ja.

Mit der Doorline Pro Exlusive: https://www.doorline-tuersprechanlagen.d...o-332?c=30

Mit jeder anderen Doorline (außer DECT): https://www.doorline-tuersprechanlagen.d...b-442?c=30 (die schreiben in dem Datenblatt auch dass man Türgöngs anbinden kann, also sollte es gehen - verstanden hab ich es zwar eher so, als wäre es für Türöffner und so, aber wenn die von Türgöngs schreiben, müsste man ja auf Klingelknopfdrücken schalten können)

Mit jeder Doorline und ner FritzBox: https://www.heise.de/make/projekte/Fritz...56832.html

Mit jeder Doorline und jeder analogen Telefonanlage: https://www.telefonanlage-sprechanlage.d...-sar1.html / https://www.henri.de/buero-pc-nb/telekom...hiene.html / https://www.l-tek.net/product_info.php?i...-mini.html u.v.m.

[ssb-security]

Ich habe zum Thema das hier gerade im Netz gefunden und das bestätigt meine Einschätzung über Mobotix zur Fragestellung.

[Martina H.]

@Privatuser: Die jetzige Türstation hat 2 Klingelknöpfe für 2 Wohneinheiten.

@ssb: 2000 € sind mir definitiv diese Aufrüstung nicht wert. Eine ordentliche Kamera 400 € oder eine Türstation mit up-Rahmen geschätzt 600 € auch noch ein paar Scheine mehr, aber keine 2 Riesen .

@KM: Aktuell läuft die Doorline a/b über eine Eumex 800 und diese über die Fritzbox.

Kabelmäßig liegt dort ein Leerrohr mit 2x2x0,6 und Cat7 (schon mal nachgerüstet). Um nicht unbedingt Bus-fabrikateigen abhängig zu sein, wäre LAN mir irgendwie sympathischer.

Nach meinen gemachten Erfahrungen (und Versuchen )wäre mir auch etwas von Hikvision ganz lieb, damit ich nicht so viele unterschiedliche Fabrikate am Start habe, auch wenn mit onvif mittlerweile ein Standard geschaffen wurde. Wenn meine Vorstellungen denn damit zu realisieren wären. Nachteil ist bei dem Sprechstellenmodul vermutlich die geringe Möglichkeit hinsichtlich der Sichtrichtung der Kamera und die dezimierten (gegenüber normalen IP-Cams) Einstellmöglichkeiten. Ob dies bei der Mobotix (ssb-Vorschlag) anders wäre?

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... nachdem ich jetzt mal die verlinkten Seiten gelesen habe, wäre es natürlich auch von großem Interesse, dass es zum Umsetzen meines Ansinnens nicht noch verschiedene Zusatzteile (Relais, Schaltmodule, pp.) von Nöten wäre, sondern alles in einem Teil. Sonst sucht man sich nachher bei Fehlern einen Wolf ...

Die Doorline wurde seinerzeit tausendfach verbaut. Eigentlich sollte sich Telegärtner mal Gedanken machen, wie man die Teile entsprechend mit visueller Technik erweitert. Auf der Internetseite des Herstellers hat wohl schon mal jemand nachgefragt, aber da hat man seitens Telegärtner noch keine Notwendigkeit erkannt. (Im Marketing spricht man wohl von "Early Adopter" obwohl meiner Meinung mittlerweile "Early Majority" angebrochen sein sollte )

[ssb-security]

(24-10-2021 09:19)Martina H. schrieb:  @ssb: 2000 € sind mir definitiv diese Aufrüstung nicht wert. Eine ordentliche Kamera 400 € oder eine Türstation mit up-Rahmen geschätzt 600 € auch noch ein paar Scheine mehr, aber keine 2 Riesen .

Die Martina rechnet mal in € und dann in D-Mark. Mensch Mädel, hau die Kohle raus, die ist bereits im nächsten Jahr rund 10% weniger wert und mit Zinseszins in bereits 6 Jahren nur noch die Hälfte von heute (wenn es annähernd bei den 5% Inflation bleibt, was ich befürchte).

[funkistnichtalles]

Solange ich mit den mir bekannten Produkten das erreichen kann, werde ich nichts von M.. Und deren göttlicher Arroganz und abgehobenen Preisen einsetzen. Selbst wenn sie sich nun dem onvif Standart nun auch nicht mehr entziehen können/wollen/müssen, werde ich deren Kram nicht als technischen Standart bezeichnen wollen. Ich verbaue es nur, wenn der Kunde das auf eigene Kosten bestellt und ich baue das dann auf Stundenbasis ein. Meine Entscheidung und die steht in Stein gemeisselt.
Eine HIkstation in der Consumervariante kann das alles abbilden, was man braucht, ebenso eine BPT, wobei die Italiener momentan etwas schwächeln, die haben logistische Probleme. Ich hatte ja primär meine Siedle mit ner 2 draht Dahua ersetzt, was eigentlich bis auf die chinesischen Kinderklingeltöne einwandfrei funktionierte.
Aktuell habe ich diese gegen eine 2draht hik getauscht, mit 2 Klingelebenen und 2 gegenüberliegenden Grundstückszugängen. Externe Ausspielungen auf eine Fritzbox, wobei wir das nicht mehr nutzen müssen, da wir über die Smartphones auch zuhause telefonieren via fritzapp ist. Selbst meine 84jährige Mutter kommt damit klar.
Wir haben für derartige Umbauaktionen Kontakt zu einem Wasserstrahlschneidbetrieb aufgenommen, der uns die Ersatzplatten passgenau auf die vorhandene Unterputzkonstruktion zuarbeitet. Ein Foto reicht diesem Profi, um die Edelstahlplatte wie gewünscht anzufertigen. Preislich lag die letzte Platte in absoluter Sonderanfertigung für eine Renz-Briefkastenanlage bei 126,oo € netto.
Dafür das man da nichts fummeln muss, finde ich das eine faire Lösung mit win-win Effekt.
Meine Hik-Türsprechanlage arbeitet zu 100% mit dem angeschlossenen Hybrid von Hik zusammen, wobei keinerlei Wünsche offen geblieben sind.
Warum habe ich den Hybrid genommen und nicht einen Netzwerk? Ich habe 3 TVI Kams, weil ich zum einen kein Cat dort liegen habe und ich an dieser Stelle latenzfrei arbeiten muss/will. Ich kann da keine Latenz gebrauchen, die bei Netzwerkkameras unweigerlich auftritt. Wer drauf verzichten kann, bitte.
Zum anderen haben die Hybriden immer mehr Kontaktmöglichkeiten an board wie reine Netzwerkrekorder. Die Türsprechanlage arbeitet in 2 draht Technik, 2 Wohneinheiten mit 2 angeschlossenen Bildschirmen und parallel Wohnungsbezogen auf die entsprechenden Smartphones. Natürlich war das nicht plugnpray, sondern man muss eben auch was technisches Verständnis für die Situation und die Anforderungen aufbringen.

[ssb-security]

Ja, die Preise von Mobotix sind schon jenseits von Gut und Böse. Dafür machen die ein paar Dinge, die man wunderbar in vorhandene Objekte integrieren kann, z.B. die passgenaue Integration einer D16B in eine dreiarmige Bega Straßenlaterne. Wenn Du es nicht weißt, kommst Du im Leben nicht auf die Idee, dass da eine Kamera drin sitzt. Sehr beliebt bei Abfallentsorgern.

[Martina H.]

@ ssb: Nicht nur die Kohle ist weniger Wert, auch die Kamera oder Türstation, denn bis dahin gibt es wieder eine neue Version / Auflage: noch schöner, noch toller, noch besser, noch ... schneller kaputt

Ich werde mich dann mal in die PDFs der Türstationen von HIK einlesen, was die alles können, denn die bisherige Öffnung wird von der Modulbauweise mehr als abgedeckt und da ich wegen des zweiten Klingelkopf auch die untere Einheit benötige, soll dass wohl passen. Diesbezüglich habe ich da zumindest keine Probleme.

Ansonsten muss ich mich noch was vertrösten, bis ein andere® mit dem gleichen Problem hier aufschlägt und eine Lösung präsentiert.

Nochmals lichen Dank für Euren Input

[Uhlig-Intercom]

Hallo Martina,

wenn du noch auf der Suche nach einer Videosprechanlage bist, möchte ich deine Aufmerksamkeit mal auf die StarterLINE lenken, da du schreibst, dass dir 2.000 EUR dann doch zu viel sind und du gerne per NVR aufzeichnen würdest.

Damit kannst du per RTSP mit deinem NVR von Hik den Livestream aufzeichnen und der Preis ist mit 305 - 369 EUR je nach Variante auch noch moderat.

Das Livebild deiner vorhandenen Kameras kannst du per ONVIF oder das HIK Protokoll auch direkt über den Monitor der Videotürsprechanlage betrachten. Bis zu 16 externe Kameras können so mit eingebunden werden.

Einziger Nachteil, man kann maximal einen Monitor anschließen. Meist reicht das aber auch, da man beliebig viele Handys und Tablets per App einbinden kann.

Falls du fragen dazu hast melde dich gerne bei mir.

Grüße,

[AaronK]

Sieht nicht aus, als gäbe es die für zwei Wohneinheiten? Wenn man schon Werbung macht, sollte man auch das Anforderungsprofil überfliegen..

[Martina H.]

Da hat KM aufgepasst 2 Wohneinheiten (WE) und natürlich mindestens 1 Monitor für jede WE. Es gibt Bewohner (besonders jung und besonders alt) die kommen mit Handys nicht zurecht. Für das ebenfalls bewohnende Mittelfeld wäre das ja noch akzeptabel, aber dass eine WE ausschließlich mit dem Handy eine Abfrage starten kann, passt leider nicht.

Trotzdem lichen Dank.

[Kinze1860]

Hallo Zusammen,

Hat sich jemand die StarterLine zugelegt?
Macht diese automatisch Fotos, die ich automatisch am Handy anschauen kann?

[Martina H.]

Ne, es wurde eine Hikvision (IP-Version) ausgewählt die nach anfänglichen Schwierigkeiten (unterschiedliche Firmwarestände) nun alles liefert, was ich will.

Allerdings ist das kein PnP-System, da braucht man viel, viel Zeit (oder alternativ jemand, der einem "auf die Sprünge" hilft. Ich habe jedenfalls daraus gelernt, dass ein guter, reaktionsschneller Support wesentlich wichtiger ist, als der gute Preis vom günstigsten Online-Händler.

Hier im Forum sind einige unterwegs, die im Hauptberuf (Errichter) die Dinge für ein, zwei oder auch zehn Euros vielleicht teurer verkaufen (da sie wegen der kleineren Abnahmemengen nicht den Einkaufsrabatt/-bonus wie der günstigste Online-Händler bekommen) aber mit einem exzellenten Support aufwarten, was - man muss es vermutlich erst selbst erlebt haben um es zu verstehen - das wenige Euro teurere Material mehr als ausgleicht

Eigentlich logisch, dass einer mit weniger Kunden schneller reagiert, als wenn hundert Kunden mit Problemen anklopfen. Und ist das eine Problem gelöst, steht man schon vor dem nächsten

Beim Überqueren einer virtuellen Linie gibt es die Nachricht ans Handy, selbst wenn der Besucher sich kurzfristig entscheidet, keinen Klingelknopf zu betätigen. Seitdem weiß ich auch, ob es sich lohnt, im Briefkasten nach der Post zu schauen

[Kinze1860]

Vielen Dank Martina für deine schnelle Antwort.

Welche Hikvision ist es geworden?
Bin aktuell auch bei einer hikvision. Aber da gibt es mehrere, wo ich noch am rauslesen bin, wo der Unterschied besteht.

Ja, ich denke, ich muss mir hier im Forum auch Unterstützung suchen.

VG
Stefan

[Martina H.]

Auch aufgrund der verbleibenden Öffnungsgröße (Ausbau Doorline) habe ich mich für das Modulsystem Klick hier! mit der IP-Version (PoE) entschieden.

An die Innenmonitore kann man auch Alarmsensoren anschließen (Fenster-/Türkontakte/Bewegungsmelder). Da war ich aber bereits anderweitig versorgt.

... und natürlich hat man auch über die Innenmonitore Zugriff auf andere installierte Kameras (die man ggfls. neben der Türstation noch zusätzlich betreibt)

[angos_]

Moin,

und hier mal eine ganz arme Lösung:

Beliebige Kamera die vor allem auch das Umfeld der Tür im Blick hat. "Richtige" Türstationen sehen ja gerne mal nur den Bauch;-)

Den Ruf auf die Mobilteile ins Haus/ auf Mobilsprecher hier mit https://uk-intech.de/index.php/produkte/...lingelpaul

Mal was für das untere Ende der Möglichkeiten. Durchaus i.O. für günstige Lösungen im Fritzumfeld.

Viel Erfolg

Andreas

P.S.: Egal wie teuer Mobotix ist - gut ist das schon. Habe hier einige Kameras seit über 10 Jahren im Einsatz. Und wenn der Kunde es zahlt - warum den nicht.

[Kinze1860]

Ok danke Martina.

Aktuell hab ich eine Vierdraht Video Sprechanlage von tmezone. Bin aber nicht ganz glücklich damit.
In der Küche hab ich den Monitor. Strom kriegt sie durch eine direkte Verbindung zum Verteilerkasten mit Hutschienentrafo. Vor der Haustüre üre hab ich das klingelkameramodul. Ca 5 Meter entfernt hab ich jedoch das Gleiche Kameramodell am Zaun, jedoch nur als klingelfunktion. Am Zaun ist ein Türöffner eingebaut, den ich mittels Innenmonitor öffnen kann. Netzwerkkabel hab ich keines verlegt und auch schlecht die Möglichkeit.
Zusätzlich hab ich Ip Kameras von hikvision inklusive NVR.
Am Handy hab ich die HIK Connect App.

Was ich mir wünschen würde, ist, dass jemand läutet, ich automatisch ein Foto auf das Handy bekomme. Meine macht zwar Fotos, wird aber nur auf SD Karte im Innenmonitor abgespeichert.

Nun würde ich gerne ein Modell von Hikvision nehmen. Da gibt es ja die da- kis 6 und 7 er Reihen. Der Unterschied ist mir noch nicht ganz klar.

Wenn ich ein Set mit Monitor und Kameramodell nehme, kann ich meinen klingeltaster am Zaun weiterhin benützen? Hab von hikvision keinen einfachen klingeltaster gefunden.

[Martina H.]

Zitat:Wenn ich ein Set mit Monitor und Kameramodell nehme, kann ich meinen klingeltaster am Zaun weiterhin benützen? Hab von hikvision keinen einfachen klingeltaster gefunden.

Das funktioniert dann als wenn es ein Etagenruf wäre. Ja, das geht
Zumindest bei der von mir verwendeten Serie DS-KD8003 und den DS-KH6320-WTE1. Ob das bei KIS geht, müsstest Du in Erfahrung bringen, da habe ich mich nicht mit befasst Der v. g. Innenmonitor geht auch mit WLan und 230V Netzstecker oder über PoE per LAN. Der zusätzliche Klingelknopf über 2-Draht, die TürCam über LAN.