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Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
22-12-2021, 15:29
Beitrag: #21
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Nun gut, da nubert (der hatte gerade wohl langeweile :-)) und funi bereits auf alles relevante eingegangen sind und hiermit geklärt wurde, dass Du mit einem 75 PS Dacia nun mal keine 250 fahren kannst, dass aber willst, steht nun die Frage an, was bist Du denn bereit zu investieren.
Ich fange mal bei 1.500,- € an, wo Deine gewünschten Funktionen so halbwegs gut umgesetzt werden.
Willst Du allerdings ein fehlerfrei arbeitendes System, geht es eher so bei 3.000,- los.
Bist Du zu einer solchen Investition nicht bereit, dann bleib bei den IMOU's und nimm es, wie es ist.
Noch ein Tipp: Nimm nicht die IMOU App, sondern die DMSS. Damit kannst Du schon mal das Thema Fehlalarme abschalten.

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23-12-2021, 12:40
Beitrag: #22
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Vielen Dank für die schnellen und ausführlichen Antworten. Echt super.
Ich hatte von den Kameras jetzt auch keine Wunder erwartet, aber irgendwie doch schon gehofft das sie einigermaßen funktionieren. Wozu ich mich jetzt schon entschieden habe, ist LAN Kabel zu verlegen. Aktuell ist es ja nicht das ideale Wetter um das Dach aufzunehmen, aber sobald es wieder etwas wärmer wird, werde ich zu jeder Kamera ein Kabel verlegen. Den Tipp mit der DMSS App werde ich mal ausprobieren. Ich überlege auch, vielleicht mal provisorisch ein Kabel zu einer Kamera zu verlegen oder vielleicht auch mal eine andere Kamera auszuprobieren. Könnt Ihr mir vielleicht einen Hersteller empfehlen? Was haltet Ihr denn von Hikvision?

Über die Weihnachtstage werde ich mein Videoprojekt grundsätzlich nochmal überdenken. Ursprünglich wollte ich mal unter 1.000 € für 4 Kameras samt Zubehör bleiben. Aber auf der anderen Seite möchte ich mich auch auf die verbaute Technik verlassen können. Hmmmmm......

Danke und Gruß
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23-12-2021, 14:00
Beitrag: #23
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Wenn du zuverlässige Technik suchst, dann bist du mit Hikvision gut beraten.

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23-12-2021, 15:51
Beitrag: #24
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Naja Peter, von Hik gibt's aber auch von ganz schlecht bis sehr gut. So allgemein kann man diese Aussage nicht treffen.

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23-12-2021, 16:47
Beitrag: #25
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
So irgendwo dazwischen wäre gut :-) Was haltet Ihr denn von der? Hikvision DS-2CD2046G2-I(2.8mm) IP Bullet Überwachungskamera mit Fehlalarmfilter? Die gibt es bei Jeff für 129€.
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23-12-2021, 16:52
Beitrag: #26
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Jo, wenn die bei Dir passt (Entfernung/Fläche), bist Du damit schon mal einen Schritt weiter. Was die Perimeterüberwachung betrifft, bin ich allerdings bei Kameras dieser Preisklassen immer ein wenig vorsichtig mit Empfehlungen.

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23-12-2021, 17:02
Beitrag: #27
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
(23-12-2021 16:47)der golix schrieb:  So irgendwo dazwischen wäre gut :-) Was haltet Ihr denn von der? Hikvision DS-2CD2046G2-I(2.8mm) IP Bullet Überwachungskamera mit Fehlalarmfilter? Die gibt es bei Jeff für 129€.
Na, dann wird dir der "Jeff" sicher auch mit Support zur Seite stehen, wenn was nicht auf Anhieb klappt.

(23-12-2021 15:51)ssb-security schrieb:  Naja Peter, von Hik gibt's aber auch von ganz schlecht bis sehr gut. So allgemein kann man diese Aussage nicht treffen.

Jo, haste schon Recht, aber es gibt auch genügend dazwischen. Der TE schaut jedoch nur auf den billigsten Preis, wie er bereits angedeutet hat und schlägt dann hier wieder auf mit Fragen, weil der billigste Händler eben keine Hotline hat..... kennen wir schließlich zu genüge Confused

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23-12-2021, 17:42
Beitrag: #28
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Nicht falsch verstehen, ich will nicht bei Jeff kaufen. Im Moment suche ich nach einem Kameratyp und versuche mir überall Informationen zu holen. Wo und was ich dann kaufe, weiß ich noch nicht. Gerne im Fachhandel (wird aber wohl nur übers Internet gehen). Den Punkt Support finde ich auch wichtig, gerade wenn irgendetwas nicht auf Anhieb klappt. Diese Erfahrungen mache ich ja leider gerade :-(
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23-12-2021, 19:13
Beitrag: #29
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Wenn bei mir jemand für 250,- € eine Cam kauft, die selber installiert, gibt es natürlich auch Support, der allerdings abgerechnet wird.

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23-12-2021, 21:55
Beitrag: #30
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Tja, wenn bei uns einer ein Produkt kauft, betreuen wir es, bis es läuft.
Es kommt dann vorprogrammiert und der kunde kann dann weiterlaufen.
Aber die Einstiegsfehler eleminieren wir.
Inklusive der Bewegungseinstellungen, die zu 95 % der Fälle greifen.
Danach mache ich eine Teamviewersitzung und dann läuft es .
Aber nicht zum Bezospreis.

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Erfahrung ist eine nützliche Sache.
Leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie brauchte. (Goethe)
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23-12-2021, 22:08
Beitrag: #31
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Man kann zwar nicht generell abraten Hikvision Produkte zu kaufen, aber in den meisten Fällen schon.

1. Hikvision bietet generell nur Support, wenn der Artikel über einen autorisierten Fachhändler gekauft wurde. Das wird zum einen mit der Seriennummer, zum anderen mit der Rechnung abgeglichen.

2. verfolgt Hikvision eine absurde Support-Strategie. D.h. wenn Amazon auf dem Blatt Papier aka Rechnung auftaucht (egal ob Marketplace oder nicht), gibt es seitens Hikvision generell keinen Support. Das gilt auch für Ebay und Aliexpress. Es spielt keine Rolle ob der echte Verkäufer (Marketplace) autorisiert / Partner ist. Hikvision bietet keinen Support sobald diese drei Namen fallen. Die lassen sich auch nicht vom Gegenteil überzeugen.

3. sind alle Hikvision Produkte auf dem deutschen Markt von autorisierten Fachhändlern komplett überteuert, einfach mal einschlägige Seiten wie cambuy ansteuern. Das hat in Deutschland so absurde Züge angenommen, dass man im Endeffekt minimum den dreifachen Preis bezahlt. Hinzukommt, dass es auch Mindestverkaufspreise gibt. Sobald ein Händler Waren öffentlich zu günstig verkauft, gibt es Ärger.

4. Dadurch ensteht, wie auch bei Telenot, ein gewisses Vettern System. Installateure verkaufen dir die Sachen billiger als du sie selber kaufen kannst, wenn sie dir sie gleichzeitig gegen Bezahlung installieren. Sowas würde ich persönlich als Endverbraucher niemals unterstützen.

5. Selbst wenn du tief in die Tasche greifst und bei einem autorisierten Fachhändler kaufst, brauchst du vom Hikvision Support nicht zuviel zu erwarten. Es handelt sich hier um China-Support, welcher dir so behilflich ist, wie ein Stück Brot. Mehr als "zurücksetzen/tauschen/an-ausschalten" wird da als Support nicht kommen. Wenn du wirklich ein Problem hast, antworten die ziemlich schnell nicht mehr und stellen sich tot.

6. Die meisten Probleme mit diesen Kameras sind Firmware bedingt. Die Firmware entwicklung findet in der Hauptzentrale in China statt. Die Bugs werden sogut wie nie behoben, da können auch schon mal gefühlt Jahre vergehen. Nur wenn es wirklich "wichtig" ist, wird dort überhaupt reagiert.

7. Auch Fachhändler leiden unter diesem Firmware Problem. Hikvision hat bis heute kein Statement bezüglich der Tatsache gegeben, dass viele Modelle der G2-Serie (Plattform G3), die erst 2020 erschienen sind, von heute auf morgen ohne jegliche Ankündigung EOL sind und nicht mehr supported werden. Jetzt werden diese Geräte als C Version (G5 Plattform) verkauft, die alten erhalten leider keine Firmware updates mehr. Die C Versionen leiden unter massiven Bugs, welche bis heute nicht behoben wurden.
Ein weiterer Grund Hikvision zu meiden. Gibt man 400€ für eine Kamera aus und 6 Monate später schon EOL ? Ahja.

8. Man darf nicht vergessen, dass aktuell ein Handelskrieg zwischen China und USA stattfindet. Für Europa spielt das aktuell zwar noch keine Rolle, jedoch wurde Hikconnect z.b. bereits aus dem Android-Store rausgeworfen. Es ist zu erwarten, dass das in naher Zukunft auch auf alle Dahua Apps zutrifft. Bei Android ist das weniger ein Problem, da sich natürlich auch eigene Apps installieren lassen. Jedoch laufen die Push-Benachrichtigungen nur relativ zuverlässig, wenn die Server von Apple und Google im Spiel sind. Wenn die Apps aus dem Appstore fliegen, war es das für iOS Geräte.

9. Auch wenn das Angebot von @ssb-security löblich erscheint... sobald Thirdparty Software im Spiel ist, wird guter Rat immer teuer. Es muss eben nicht die Kamera an sich sein, sondern es ist natürlich immer die andere Software, welche eben nicht kompatibel ist. Am Ende des Tages wird dir jeder Fachhändler empfehlen einen NVR vom Kamerahersteller zu kaufen, da genau dort das Problem liegt (ja nee ist klar). Diskstation ist halt Kategorie Eigensupport.

10. Dahua Kameras in China zu kaufen ist relativ gefährlich. Dahua produziert eine internationale Version und eine für den chinesischen Markt. Oftmals werden die Sprachen dann reingebastelt oder irgendwelche Firmwares draufgepackt um dir vorzugaukeln, dass du eine internationale Version hättest. Die Geräte lassen sich dann nicht updaten und wenn man es versucht, besteht Brickgefahr.


Es gibt einen Händler in Italien, welcher Dahua Kameras relativ günstig verkauft. Ob dieser nun autorisiert ist oder nicht , kann ich dir nicht sagen. Garantie und Rückgaberecht ist aber vorhanden.
Ein relativ gutes und günstiges Modell im Bulletformat wäre dann z.B. die PC-HFW2231T-ZS. Ist halt ebenfalls Lite Serie, aber IVS(Tripwire,Intrusion) und auch SmartIR sollte mit dem Modell gut funktionieren. Da nur 2MP, ist der Prozessor auch nicht so schnell überfordert.

https://www.setik.biz/de/ip-kameras/3131...wdr-p.html

Vorteil wäre halt Varifocal und relativ guter Sensor mit guter Nachtsicht. Klar geht es auch besser, aber das ist dann eben auch teurer (zumindestens aus Europa). Wenn man direkt aus China bestellt, bekommt man natürlich deutlich bessere Kameras für nur ein wenig mehr. Gibt ein .. zwei Händler die einem internationale Versionen direkt aus China verkaufen. Muss halt jeder selber wissen, wo er kaufen will.

Die 2MP , die für heutige Verhältnisse etwas grenzwertig sind (ich tendiere eher zu 4MP) , kann man aber über den Zoom ganz gut ausmerzen.
Ich persönlich kann nur von jeder 2,8mm Kamera abraten. Der einzige Anwendungszweck der mir dazu einfallen würde, wäre in kleinen Kellerräumen oder unterm Carport. Durch die weitwinklige Sicht und der resultierenden Krümmung verliert man schon sehr viele Details in der "Ferne". Das ist nur brauchbar auf vielleicht 1-2m.
Minimum 4/3.6mm für Übersicht oder eben noch besser Varifocal.. Dann ist man auch freier beim finden eines geeigneten Platz für die Kamera.
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23-12-2021, 22:21
Beitrag: #32
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Die letzte PTZ Cam, die ich zu einem sensationellen Preis bei Setik erworben habe, war eine branded Dahua, die er zwar nicht als original, allerdings auch nicht als branded angeboten hatte.

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23-12-2021, 22:28
Beitrag: #33
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Setik verkauft einige Dahua OEM/unbranded Modelle. Diese kommen dann auch in einem nicht farbigen Karton, sondern nur in so einem braunen normalen Karton ohne Aufdruck.

Nichtsdestotrotz, handelt es sich dabei aber ausschließlich um internationale Versionen. Deshalb spielt es keine Rolle. Mir persönlich sind Modelle ohne jeglichen Aufdruck/Schriftzug sowieso lieber. Solange die Garantie läuft und Support gegeben ist, halte ich es für kein Problem.

Dahua vergibt aber für gebrandete Versionen 3 Jahre Garantie. Sollte man noch dazu erwähnen. Unbrandet nur 2 Jahre und meistens auch nur über den Fachhändler. Das sind irgendwelche Sondervereinbarungen bei der Abnahme von großen Stückzahlen.
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23-12-2021, 22:32
Beitrag: #34
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Hey, nubert, hast du was schlechtes geraucht?
Ich hab selten so einen Dünnschiss bezüglich eines Themas gelesen, was du da gerade abgelassen hast.
Ich habe weder mit Hik, dahua, oder sonstigen Produkten irgendwelche Probleme, die du da beschreiben willst.
Entweder bist du ein Troll oder irgendwas diverses.
Ich habe einen Silberstatus bei Hik und dein Gesaabbell läuft nur im Netz.
Arbeitest du allein oder für ne Firma. Dann täte es mir für die Firma leid, denn dann bist du eigentlich rausscheisswürdig...

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23-12-2021, 22:44
Beitrag: #35
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
@funkistnichtalles

Na dann frag doch mal bei Hikvision nach nem Statement zu dieser Story..

https://www.hikvisioneurope.com/eu//port...le%20.xlsx

Vielleicht bekommst du ja ne Antwort, so als "Silberstatus" Inhaber. Ich bin gespannt.

Nach dieser Story:
"3. The cut-off version of the non-yellow part is V5.5.160, and it is expected that there will be no updated version in the future, corresponding to the package platform: G3 platform; "

kann ich leider kein gutes Haar mehr an Hikvision lassen. Tut mir leid.

Wann ist die DS-2CD2087G2 oder DS-2CD2347G2 erschienen? Einige Fachhändler verkaufen die Non-C Version ja immernoch an "unwissende".

Und dann erzählst du mir, wie ich bei der DS-2CD2087G2 C Version (G5 Plattform) , die LED bei Bewegung eingeschaltet bekomme. Achja. Das wird ja nur bei der Non-C Version supportet.

Was soll man dem Kunden erzählen? Hat eine Kamera wo das ganze funktioniert, ne andere wo das nicht funktioniert. Vielleicht bekomm ich ja noch Coaching wie ich gegenüber Hikvision auftreten kann, dass die das lösen Smile
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23-12-2021, 23:58
Beitrag: #36
RE: Kaufempfehlung Videoüberwachung Außen
Na, da ist ja wieder mal jemand in Hochform.
Ich kann zu Hikvision nur folgendes sagen. Wenn ich die mal installiert habe, war mein Lieferant Videor und falls dann mal irgend eine Frage entstand, bekam ich von denen auch stets vollumfängliche Unterstützung. Bei Dahua verhält sich das etwas anders, da ich diese über England beziehe (bzw. bezogen habe und derzeit Verhandlungen mit einem französischen Distri führe). Da gab es zwar auch Support, aber leider nur in englischer Sprache, womit ich mich nach wie vor beim telefonieren schwer tue. Wie auch immer, gäbe es Support Probleme über EU Distributoren, hätte eine Marke sehr schnell Probleme.
@nubert: Zu dem Thema "branded". Ich vermute, dass wir unterschiedliche Vorstellungen haben, was diesen Begriff betrifft.
Branded bedeutet, dass ein Hersteller auf der Welle eines namhaften Produkt/Hersteller reitet, dieses Produkt widerrechtlich als solch namhaftes bezeichnet und dann behauptet, dass es sich um ein Original handelt, was spätestens dann widerlegt ist, wenn man eine neue Firmware aufspielen will und da die Chinesen nicht nur ausländische, sondern auch chinesische Produkte fälschen, kommt das bei Dahua und Hik Kameras wesentlich öfter vor, als man glauben würde.
Ich habe mal eine Zoll-Doku gesehen, da hat ein Warenfälscher vom Warenfälscher der bereits vom Original gefälscht hat, abgekupfert. Es wurde also die gefälschte Ware gefälscht, weil der 2. Fälscher dachte, ein Original als Muster zu haben, was tatsächlich bereits eine Fälschung war (betraf Fissler Pfannen/Töpfe).

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