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Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
22-11-2015, 18:08
Beitrag: #1
Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
Hallo,

wir planen in den Nächsten Wochen eine Alarmanlage + Zutrittskontrolle in unseren gewerblichen Lagerraum einzubauen. Wichtig ist für uns das der Einbau und die Geräte die "Klasse 2" erfüllen wegen der Versicherung.

Der Lagerraum hat eine Zutrittstür und 6 Fenster. Es gibt sehr viele Angebote auf den Markt aus diesen Grund frage ich nach euren Rat.

Aktuel haben wir Angebote von Telenot vorliegen. Da würde uns alles inklusive Einbau 3500 EURO zzgl. Mwst.

Was für preiswerte Alternativen gibt es die Qualitativ in Ordnung sind?

VG
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22-11-2015, 19:24
Beitrag: #2
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
Eine vernünftig geplante und installierte Telenot Anlage für einen Gewerbebetrieb, die alle Anforderungen der Versicherung erfüllt - und das für 3500,- Euro.
Da kannst Du für weniger nur was Schlechteres bekommen, auch wenn mir die Konfiguration und Komponenten nicht bekannt sind.
Gewerbe und Drahtanlage von Telenot - ein ideales Paar!

[size=small]Aus Zeitgründen sehe ich meistens von der Korrektur von Schreibfehlern ab. Man möge es mir fazein.[/size]
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23-11-2015, 12:20
Beitrag: #3
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
Poste doch mal welche Komponenten im Preis enthalten sind!

relativ sicher? = relativ unsicher!
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23-11-2015, 13:28
Beitrag: #4
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
(22-11-2015 18:08)tevin schrieb:  Wichtig ist für uns das der Einbau und die Geräte die "Klasse 2" erfüllen wegen der Versicherung.

Was ist denn "Klasse 2"?

Gruß Jörg
________________________________________________________
Technische Anfragen sind im Forum besser aufgehoben als in meinem
Postfach, bitte keine entsprechenden PNs - danke.
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23-11-2015, 13:50
Beitrag: #5
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
EN-50131 Grade-2

Satel Videotutorials: https://www.youtube.com/c/aslademcogmbh
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23-11-2015, 14:19
Beitrag: #6
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
Kenne ich natürlich. Ist das jetzt eine Mutmaßung Deinerseits?

Gruß Jörg
________________________________________________________
Technische Anfragen sind im Forum besser aufgehoben als in meinem
Postfach, bitte keine entsprechenden PNs - danke.
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23-11-2015, 15:45
Beitrag: #7
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
Hallo, vielen Dank für die zugige Rückantwort.

Wie Animal es beschrieben hat, hat er Recht. Es bezieht sich auf diese DIN Norm.

EN-50131 Grade-2

hier die Teile des Telenot Angebots:

Titel
- 1.1 1 ST EMZ complex 200H
mit Bedienteil / Gehäuse S8 weiss
- 1.2 1 St Akku 12V 7,2Ah
- 2.1 1 ST Intern-Signalgeber

Alarmierung
- 2.2 1 ST Platine comXline 2516
- 2.3 2 ST Flachbandleitungssatz
Modulwählgeräte in EMZ comlex 400
- 2.4 1 ST comXline 2516 (GSM)
- 2.5 1 ST Visualisierungssystem
comvisMC

Scharfschaltung
- 3.1 1 ST Transceiver im Gehäusetyp K20
hilock 203
- 3.2 1 ST Doppelzylinder TU 6710
Zylinderlänge xx/xx mm
- 3.3 1 ST Aufpreis Zylinder abgedreht
für Kernziehschutz
- 3.4 1 ST Elektr. Knaufmodul TU 2120-45
Transpondertyp Mifare
- 3.5 1 ST Mechanischer Knauf TU 6712
D 34 mm -fest gekoppelt-
- 3.6 1 ST Servicekey TU 2350
Transpondertyp Mifare
- 3.7 1 ST Kartenset TU-KS
Batteriewechsel / Demontage
- 3.8 5 ST comlock HF-Schlüsseltransponder
HF-ST EM4102/MIFARE schw.

Überwachung
- 4.1 2 ST comstar DUAL B10 BUS Infrarot/
Mikrowellen-Bewegungsmelder
- 4.2 1 Stck Magnetkontakt MK4 weiß im Set
Magnet u. Gehäuse, 5 m Kabel
- 4.3 1 ST Riegelkontakt
RK 15

Montage:
- 5.1 1 Stck Leitungsnetz
bestehend aus versch. Fernmeldekabeln
- 5.2 1 Stck Montagekosten
geschätzt, für angebotene Komponenten
- 5.3 1 Stck Programmierung der Einbruchmeldezentrale
- 5.4 1 Stck Inbetriebnahme der Comvis App
- 5.5 1 Stck Programmierung des Wählgerätes

Zusammenfassung:

Titel 1 Titel € 536,51
Titel 2 Alarmierung € 584,57
Titel 3 Scharfschaltung € 1.080,99
Titel 4 Überwachung € 238,13
Titel 5 Montage und Inbetriebnahme € 1.214,00

Endbetrag € 3.654,20 Netto

Wir wären ebenfalls mit preiswertere Alternativen zufrieden welche die Norm EN-50131 Grade-2 erfüllen.

Beispiel Jablotron, ABUS, etc...

Vieleicht wichtig nochmal wichtig zu erwähnen.

Wir benötigen eine Zutritskontrolle. Diese Zutritskontrolle muss nicht umbedingt mit der Alarmanlage zusammen spielen.

VG
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23-11-2015, 16:37
Beitrag: #8
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
Beispielkomponenten Satel Integra

Integra-32 Komplettzentrale
ETHM-1 (IP zur Visualisierung, Fernwartung und Aufschaltung)
Akku 7Ah
INT-KLFR Bedienteil
INT-SCR (Scharfschaltung und Zutrittskontrolle)
XK2 Chipkarten
SPW-220 Innensignalgeber
Grey Plus Dualbewegungsmelder
MK48S Magnetkontakte
RK-15 Riegelkontakt

so würde ich bei einem Errichter in deiner Nähe anfragen

Satel Videotutorials: https://www.youtube.com/c/aslademcogmbh
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23-11-2015, 19:09
Beitrag: #9
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
Meine persönliche Empfehlung: Finger weg vom hilock-Zylinder. Ich hatte einen an einer Rohrrahmentür mit Glaseinsatz im Einsatz, der hat ständig die Verbindung zum Transceiver verloren.
Dadurch reagierte der teilweise sehr verlangsamt oder erst nach mehrfachem kontaktieren.

Zur Complex 200H: Diese hat keine EN-Zulassung. Der Hinweis dazu steht in der CompasX-Hilfe, wenn man auf das ? neben "EN 50131-Speicher" klickt "Hinweis: Im Gegensatz zur complex 400H besitzt die complex 200H keine EN 50131-Anerkennung !"

Für den geringen Aufpreis zur 400H bekommt man aber eine Anlage, welche um Längen besser erweitert werden kann, wenn es nötig sein sollte.
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23-11-2015, 19:53
Beitrag: #10
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
Jo auf jeden Fall die Complex 400H!

Aber hat der Hilock die Grade-2 Zulassung? Hat doch auch kein VDS wenn zur scharf/unscharf Schaltung verwendet!? Die von uns verbauten Hilocks laiufen inzwischen zuverlässig, mussten aber auch rumprobieren wegen der Antennenausrichtung bis der Empfang einwandfrei war.

Ich würde Sie trotzdem besonders im gewerblichen Bereich mit vielen verschiedenen Bedienern nicht mehr einsetzen da der Anlagenstatus für den Benutzer am Zylinder nicht erkennbar ist (habe sogar schon Anlagen mit Hilock ohne Riegelschaltkontakt gesehen was ich für völlig fahrlässig halte).

Hier haben die Cryplock-(Tastatur-) Leser Vorteile (zusammen mit Sperrelement und Riegelschaltkontakt)

Und wenn es schon nur 4 Fenster sind dann würde ich gleich allen auch einen Magnetkontakt gönnen (kenne die örtlichen Gegebenheiten nicht, aber bei einem "Lagerraum" ist das eigentlich immer ohne grossen Mehraufwand möglich).

Bewegungsmelder haben gerade in Lagerräumen oft den Nachteil, dass Sie bei geänderter Raumnutzung (Lager) eventuell nicht mehr die bei der Projektierung beabsichtigte Abdeckung/Reichweite erzielen. Als Zusatzabsicherung (Falle) bei Einsatz der MK's ohne Glasbruchmelder natürlich trotzdem unerlässlich...

Preis find ich sonst fair...

relativ sicher? = relativ unsicher!
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23-11-2015, 21:44
Beitrag: #11
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
(23-11-2015 16:37)Animal schrieb:  Beispielkomponenten Satel Integra

Integra-32 Komplettzentrale
ETHM-1 (IP zur Visualisierung, Fernwartung und Aufschaltung)
Akku 7Ah
INT-KLFR Bedienteil
INT-SCR (Scharfschaltung und Zutrittskontrolle)
XK2 Chipkarten
SPW-220 Innensignalgeber
Grey Plus Dualbewegungsmelder
MK48S Magnetkontakte
RK-15 Riegelkontakt

so würde ich bei einem Errichter in deiner Nähe anfragen

Vielen Dank für deinen Ratschlag. Hier habe ich noch ein paar Fragen:

- Die Zutrittskontrolle und Alarmanlage arbeiten unabhängig voneinander. Richtig?
- Gibt es die Moglichkeit bei der Zutrittskontrolle sich die logfiles einzusehen?
- Kann man die Alarmanlage problemlos erweitern für weitere Räume?

VG

Ich bedanke mich an alle für euer Feedback :-)
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24-11-2015, 07:49
Beitrag: #12
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
die Alarmzentrale beinhaltet die Funktion der Zutrittskontrolle. Berechtigungen, Zeiten und so weiter sind aber unabhängig voneinander programmierbar. Die Grundfunktionen wie "sperre Zutritt bei scharf" sind zum Beispiel per Mausklick aktivierbar.

Natürlich kann jeder mit Berechtigung die Logs am Bedienteil oder per Software einsehen. Auch ein Export zum Auswerten in Excel usw ist machbar.

Für eine einfache Zutrittskontrolle können bis 32 Bereiche über die Zentrale verwaltet werden. Bei aufwändigeren Objekten oder mit erweiterter Zeiterfassungsfunktion sollte die Integra mit dem ACCO-System kombiniert werden.

ACCO Zutrittskontrolle

Satel Videotutorials: https://www.youtube.com/c/aslademcogmbh
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24-11-2015, 10:00
Beitrag: #13
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
Unsere Idee ist ein 2. Zimmer mit der Alarmanlage zu sichern. So wie ich das raus lese wäre es also machbar.
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24-11-2015, 10:06
Beitrag: #14
RE: Planung einer Alarmanlage mit Zutrittskontrolle für gewerbliche Lagerräume
ja, natürlich.
Mit oder ohne Interaktion zur Zutrittskontrolle oder dem ersten Bereich. Ganz wie Du möchtest.

Satel Videotutorials: https://www.youtube.com/c/aslademcogmbh
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