Rauchmelder an Terxon MX - NO-Kontakt

[frager]

  Merten_Systemrelais_Rauchmelder.pdf (Größe: 179,19 KB / Downloads: 378)

Hallo,

nachdem meine Terxon MX nun zufriedenstellend läuft, habe ich mich darangemacht, meine im Haus installierten Rauchmelder an die Terxon einzubinden.

Verbaut sind Merten-Argus-230V-Rauchmelder, welche über ein Merten Systemrelais ( http://www.conrad.de/ce/de/product/49144...zbetrieben ) abgegriffen werden können.

Leider ist dies ein NO-Kontakt (normally open), für die Terxon brauche ich jedoch einen NC-Kontakt (normally closed).

Hat jemand sowas schonmal realisiert und ne Idee? Theoretisch müsste sich sowas doch unter zuhilfenahme eines "Umsetzungsrrelais" oder ähnlichem auch machen lassen, oder?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

[Manfredo]

Tach Frager,
wenn ich die Merten-Argus-230V Rauchmelder richtig verstanden habe, so erlauben die auch eine Vernetzung über eine „Vernetzung mit zusätzlicher freier Ader im 230 V-Netz“ . Also muß doch auf dieser Klemme 1 ein Signal vermutlich zum N-Leiter übertragen werden. Leider wird über dieses Signal nichts in der PDF erwähnt. Ist das meßbar und eventuell nutzbar ?

> Leider ist dies ein NO-Kontakt (normally open), ...

Echt doof.

> Theoretisch müsste sich sowas doch unter zuhilfenahme eines "Umsetzungsrrelais" oder ähnlichem auch machen lassen, oder?

Ja klar. Unschön und umständlich, doch wohl dann die einzige Lösung.
Gruß
Manfred

[frager]

...danke für die Antwort.

Die beim Merten Systemrelais angegebene 230V-Vernetzung bezieht sich auf die Merten-interne Vernetzung der Rauchmelder untereinander, die haben 2 Versionen, einmal die per Funk und dann die Vernetzten per 230V. Ich hab die 230V-Version installiert. Offengestanden will ich aber nicht an die vom Elektriker installierte 230V-Vernetzung der Rauchmelder dran, sondern dies, wie offiziell vorgesehen, über das vorgesehene und bereit an den Rauchmeldern installierte Systemrelais lösen.

Ich glaub ich hole mir am besten die Erweiterungsrelaisplatine von Abus, dann kann ich auch NO-Melder einbinden.

[Manfredo]

> ... die haben 2 Versionen, einmal die per Funk und dann die Vernetzten per 230V. Ich hab die 230V-Version installiert.

Das habe ich schon kapiert, Frager. Und die 230V Version ist ja auch ok und noch besser die Verlegung durch einen Fachmann. Der wird die Dinger vermutlich über 3 x 1,5 mm² verlegt haben und hat für die Klemme 1 das gelb/grüne Kabel (Schutzleiter) verwendet. Oder sind 4 x 1,5 mm2 verlegt worden ?
Wie auch immer, die Rauchmelder unterhalten sich über Klemme 1. Auch das Relais. Also liegt dort im Alarmfall ein Signal an. Darüber wäre eine Information schön. Für aus der Elekronik kommende ein Klacks herrauszufinden und sich etwas zu bauen. Doch auch schon mal daran gedacht die Fa. Merten nach einer intelligenteren Lösung zu fragen ? Haben die wirklich kein Angebot mit einem N/C-C-N/O Relais ? Wenn dem wirklich so ist - ein kleines zweites Relais mit 1 x UM Kontakten dahinterschalten.

> ... besten die Erweiterungsrelaisplatine von Abus, ...

Auch die löst das N/O Kontakt Problem nicht, da der Alarm vom Rauchmelder an eine Zone angeschlossen wird. Die Platine hilft mit ihren Relais nur für weitere Aktionen bei Alarm.
Gruß
Manfred

[frager]

...Danke für die Anwort.

Der Hersteller Merten selbst sagt (Anruf Hotline), dass es nur dieses eine Systemmodul mit NO gibt, sonst nichts. Dies war auch die Aussage des Elektrikers. Alles weitere müsste man sich "selbst bauen". Tolle Aussage eines nach eigener Bezeichnung "Premiumherstellers". Auch das Signal direkt am 230V-Bus abzugreifen (verbaut sind im Haus 3 x 1,5mm als Leitung für die Rauchmelder) "würde nichts bringen", da die Merten-Argus-Rauchmelder über die 230V-vernetzung nur ein Impulssignal weiterleiten.

Deshalb nun meine Frage: Gibt es einen Tipp für ein solches UM-Wechselrelais (einbauen müsste ich es ja selbst können, da wir uns hier dann ja im 12V-Bereich der Abus-Anlage bewegen)...

Danke!

[megagramm]

schau mal im Netz bei der der Firma Finder

LG

megagramm

[Manfredo]

> Der Hersteller Merten selbst sagt (Anruf Hotline), dass es nur dieses eine Systemmodul mit NO gibt, sonst nichts.

Ein Hammer, Frager ! Dabei heißt es bei der Beschreibung des Relais : „Merten GmbH, Lösungen für intelligente Gebäude“ . Die ist wohl hierbei auf der Strecke geblieben.

> ... (einbauen müsste ich es ja selbst können, da wir uns hier dann ja im 12V-Bereich der Abus-Anlage bewegen)...

Aber klar. Das ist kein Hexenwerk. PDF anbei. Die zwei Anschlüsse des Merten Relais sind potentialfrei. Verbinden wie auf der Zeichnung mit 2 x 0,6 mm² (telefondrahtähnlich) an ein wirklich kleines 12 V Relais mit 1 x Wechsler (z.B. Finder F4052-12, MALUSKA EER2C-S12-DC12V, usw. ) Hierbei habe ich z.B. die N/C Kontakte des externen Relais mal an die Zone 2 angeschlossen.
Das kriegst Du hin. oder ?
Gruß
Manfred

[frager]

...perfekte Zeichnung, super, das bekomme ich glaube ich hin.

Ich habe gerade schon mal meine Bestellung des Relais incl. Halterung, Bügel beim Onlinehändler zusammengestellt, die Freilaufdiode (wie ich ja jetzt danke des Forums gelernt habe) habe ich ebenfalls nicht vergessen, sicher ist sicher :

   

Gruß,
Frager