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Ich brauche Hilfe!
30-04-2022, 19:14
Beitrag: #1
Ich brauche Hilfe!
Vor einem Jahr habe ich entgegen meiner tiefen Überzeugung niemals WLan Kameras zu installieren, gegen diesen Grundsatz verstoßen.
Es handelt sich um ein älteres Ehepaar, dass Haus auf den Quadratmillimeter gestylt, sie hatten ein VGA Funksystem im Einsatz, was nicht mehr funktionierte und ich der Auserwählte war, den sie auserkoren hatten, etwas neues zu installieren.
Bei der ersten Begutachtung, ich weiß nicht was mich geritten hat, habe ich diesen für 2.200,- € ein Wlan System angeboten, da mir das Kabel verlegen aufgrund der Begebenheiten vor Ort unmöglich erschien.
Verbaut wurden:
- Lupusec LE918 NVR mit 6TB
- 4 Stück Lupus LE204 Wlan

Drei Kameras liefen stabil, eine fiel immer wieder aus. Das fiel ausfolgendem Grunde auf, die schauen 16 von 24 Std. darauf.

Ich habe mit verschiedenen Repeatern versucht, das Problem zu beheben. Erfolglos!

Dann habe ich mit verschiedenen WLan Kameras versucht das Problem zu beheben. Erfolglos,

Dann habe ich neue Kabel verlegt, Powerline installiert. Erfolglos.

Dann habe ich verschiedene Anbieter von Powerline installiert. Erfolglos.

Irgend etwas an diesem Haus mag die 4. Kamera nicht (die Olympia Alarmanlage kann ich ausschließen).

Mein Angebot, einen Anteil zurück zu überweisen wurde abgelehnt, die fordern die 4. Kamera.

Ich war zwischenzeitlich 10 bis 12 mal vor Ort, habe neu eingerichtet, neues Equipment installiert, es hilft alles nichts. Ich installiere, es funktioniert, kaum bin ich weg, funktioniert es nicht mehr.

An die Variante der Sabotage habe ich auch schon gedacht, bin allerdings davon überzeugt, dass dies nicht der Fall ist.

Mittlerweile ist das für mich ein Groschengrab. Es geht schon lange nicht mehr um's Geld, es geht um meine Reputation.

Kann mir irgend jemand helfen. Eventuell vorbei kommen und etwas probieren, ich bin am Ende meines Latein.

Ich brauche Hilfe!!!

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30-04-2022, 19:27
Beitrag: #2
RE: Ich brauche Hilfe!
Ja das WLAn. Immer wieder problematisch, ich habe heute selbst wieder was abgebautes getestet, beim Kunden Probleme, bei mir funktioniert es (halbwegs)
Mit welchem Repeatermaterial arbeitest du da? An der Kamera selbst wird es nur an den Einstellungen liegen, da meiner Erfahrung nach 4 WLan kams an Consumermaterial ohne eigenes WLAN netz nicht die erforderlichen kbs bringen. Gerade bei voller Auflösung und voller Framerate.
Ich benutze repeater von poynting in einem separaten Videowlannetz, das funktioniert bei 20 fps und bis 1980er Aufllösung. Da Lupus ja eigentlich Dahua und im schlechteren Fall foscam ist, wundert mich da nichts.
Ich fahre zuhause eine acusense hik mit voller Auflösung an einer alten 7270 im 5ghz Netz, wobei da das Internetradio und Skygo Samstag mittags auch noch reingrätschen. Bei 2,4 ghz sehe ich da die meisten Probleme, auch dahingehend, dass die äusseren Einflüsse dir ebenfalls Streiche spielen, die du nicht beeinflussen kannst.
Die äusseren Einflüsse analysiere ich mit Ekehau Heatmapper.
Alles andere was ich getestet habe, hat nur rudimentär analysiert. Aktuell will ich mir nen Sidekick holen, aber die 10mille schrecken mich doch schon ab.
Ansonsten spiel ich das Spiel dann schon mal mit...

In der Jugend sind alle Glieder gelenkig, bis auf eins.
Im Alter ist alles steif, bis auf eins....
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30-04-2022, 20:16
Beitrag: #3
RE: Ich brauche Hilfe!
Moin,

wie ist denn das WLAN ausgelastet? Kannst Du mal Scanns von den WLAN Standorten posten.

Mal die Kameras von Platz A nach B getauscht?

Viel Erfolg Andreas
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30-04-2022, 20:34
Beitrag: #4
RE: Ich brauche Hilfe!
Aber die Stromversorgung ist am dem Standort stabil? Nicht, dass da eine Steckdose zickt oder vielleicht sogar der Strom mit einem Schalter abgeschaltet wird oder so?
Das ist ja auch als Verbindungsabbruch sichtbar.

Die sollen mal die Ausfälle mit Zeitpunkt dokumentieren. Vielleicht lässt sich da eine Regelmäßigkeit erkennen...

Als letztes Mittel könnte man eventuell vom Standort der Kamera mittels Richtfunk eine Verbindung zu einem Standort im Garten herstellen und das Signal dann wieder zurück zum Haus/NVR schicken.
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01-05-2022, 07:44
Beitrag: #5
RE: Ich brauche Hilfe!
Was sagt das Logbuch der Kamera?
Hängen die Kameras direkt am Haus oder ist die vierte Kamera abgesetzt an der Garage o.ä.?
Feste IP vergeben oder werden die etwa automatisch zugewiesen? Bei fester IP prüfen ob doppelte IP im Netz?
Alle Kameras über Port 80? Gesonderte Ports zuweisen!?
Wie werden die Kameras von extern aufgerufen? DDNS über eine einzige Adresse? Einfach mal probeweise deaktivieren und VPN versuchen.
Bei z.B, Fritz-Repeatern kann man den einzelnen Repeatern einen eigenen Namen geben und die Kamera dann in diesem einzigen Funknetz anmelden. Damit verhindert man, dass im Mesh ein anderer Repeater mit schwacher Funkverbindung plötzlich ausgewählt wird, dessen Verbindung dann immer wieder zusammenbricht.
Eset-Sicherheitssoftware am Start? Eset sperrt gerne mal im Netzwerkschutz betimmte IP.
Viel Sonos im W-Lan? Dann bitte das Sonos-Netz durch Anschluss eines Lautsprechers per LAN aktivieren!
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01-05-2022, 10:09
Beitrag: #6
RE: Ich brauche Hilfe!
So, nun noch mal zusammenfassend:
1. Die Cam hängt an einer Garage, welche an das Haus gesetzt wurde (doppelte Mauerstärke) etwas abseits des restlichen System.
2. Erste Wlan Kamera installiert, welche über einen AVM Repeater (Mesh) lief (dieser hängt direkt zur Garage an der Innenwand Haus). Es musste sehr häufig entweder die Cam oder der Repeater neu gestartet werden. Hab den Repeater dann aus dem Mesh genommen und eine eigene SSID vergeben, das Problem blieb.
3. Andere WLan Kamera installiert, Repeater getauscht, dass Problem blieb.
4. Nochmal Cam und Repeater getauscht, das Problem blieb.
5. Powerline DLink installiert, es lief mal einen halben Tag, dann mal fünf Tage. Erst ein Neustart stellte dann wieder eine Verbindung her.
6. DLink gegen AVM Repeater getauscht, das Problem blieb (es ist übrigens eine 7530 im Einsatz).
7. Alles was dort Zicken machte und wieder abgebaut wurde, ist nun anderweitig im Einsatz und läuft völlig problemlos.

Es gibt am Haus eine Besonderheit. Wenn man an eine bestimmte Steckdose im Haus einen Verbraucher steckt, fängt eine Außenleuchte an zu blinken Huh

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01-05-2022, 10:17
Beitrag: #7
RE: Ich brauche Hilfe!
(01-05-2022 10:09)ssb-security schrieb:  Es gibt am Haus eine Besonderheit. Wenn man an eine bestimmte Steckdose im Haus einen Verbraucher steckt, fängt eine Außenleuchte an zu blinken Huh

Der erste April ist doch aber vorbei.
Möglicherweise hat die Garage einen anderen Stromanschluss, der nicht von dem Virus befallen ist. Schon mal dort den Repeater in eine Steckdose gesteckt?
Möglicherweise ist der Signalweg durch das Garagendach und dann durch das Dach des Hauses zur Fritzbox im I. OG(?) auch deutlich besser, als durch die Außenmauern.

Unabhängig davon hat Powerline und das ganze Zeug, das sich nach Herstellern unterschiedlich nennt, seine eigenen Tücken. Das hängt sich auch in ganz normalen Umgebungen selbständig auf und muss deshalb gar nichts mit dem eigentlichen Problem zu tun haben.
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01-05-2022, 10:18
Beitrag: #8
RE: Ich brauche Hilfe!
Welche Steckdose denn? Mal geschaut ob diese im selben Sicherungskreis wie die Kamera und der Repeater liegen? Das klingt für mich nach einer mehr als wahrscheinlichen Fehlerquelle, zumal der Kram woanders ja funktioniert und selbst die D-Lan Dinger nicht funzen. Ich tippe auf einen losen Leiter und evtl. sogar schon erste Anzeichen eines bevorstehenden Kabelbrandes. Das solltest Du überprüfen. Und anschließend ein wenig Deines Aufwandes auch in Rechnung stellen, denn für eine desolate Elektrik kannst Du schließlich nichts und vermutlich war auch dies nie Vertragsbestandteil.

Schweers Anlagentechnik GmbH * Mönchengladbach * Einbruchmeldeanlagen * Videoüberwachung * mechanische Fenstersicherungen DIN18104-2 * Unterbrechungsfreie Stromversorgung (USV) * BHE zertifizierter Facherrichter * www.antec-ups.de
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01-05-2022, 11:13
Beitrag: #9
RE: Ich brauche Hilfe!
Das ist tatsächlich kein Aprilscherz, außerhalb des Hauses befindet sich eine Gehweglampe, die im Sekundentakt ein und aus geht, sobald man im Arbeitszimmer des Hauses in eine einzige Steckdose z.B. einen Repeater oder einen Fön oder sonst was steckt.
Meine Devise: Festpreis bedeutet, egal was da kommt, es gibt das zugesagte Ergebnis zum genannten Preis. Da kann man wahrlich darüber diskutieren, aber so ist das nun mal bei mir. In diesem Fall gerate ich allerdings an Grenzen die ich bislang nicht kannte.

Dazu kommt ein mittlerweile angespanntes Verhältnis seitens des Auftraggebers zu mir, da die denken, dass ich von der ganzen Materie überhaupt keine Ahnung habe.

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01-05-2022, 11:37
Beitrag: #10
RE: Ich brauche Hilfe!
Wir hatten mal ein ähnliches Problem, allerdings mit verkabelten kams. Hier wiederum war es ein abgesoffenes Kabel, welches die Stromversorgung via PoE zusammenbrechen liess.
Darauf gekommen sind wir mit ping -t Befehlen an den betroffenen Kams und das ganze haben wir uns schicken lassen.
Bricht denn die Funkverbindung ab oder friert es "nur" ein?
Elektrische Unzulänglichkeiten können da schon ein Problem sein, das glaube ich jetzt weniger.
Du solltest mal die Elektrosmogaffinität der Bewohner aufs Tapet bringen.
Meine Nachbarin hat immer gemeckert, dass ihr neues Funktelefon nicht mehr so weit geht wie das Alte. Ihr Sohn hatte dann einen Blocker hingestellt, weil ihm der Elektrosmog im Haus gefühlt zu hoch war. Das Ding raus und schon liefs wieder zufriedenstellend. Nicht dass die dir hintenrum in die Suppe spucken, weils Wlan ja dann doch so böse ist...

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01-05-2022, 11:50
Beitrag: #11
RE: Ich brauche Hilfe!
Du hast verschiedene Repeater und verschiedene Kameras getestet, alle funktionieren, außer sie sind an diesem Ort im Betrieb.
War es jedes mal der gleiche Stromkreis? Dann bleibt dies als mögliche Fehlerquelle auf jeden Fall bestehen. Jetzt ist die Frage ob Du daran arbeiten darfst. Du kannst natürlich zum testen auch mittels Kabeltrommel, etc. Provisorien schaffen und wenn es damit dann klappt, dann kann es fast nur noch an der Elektrik liegen.

Das ist eine mehr als umfangreiche Fehlersuche die Du da betreibst und der Fehler wird vermutlich nicht in dem Bereich liegen, den Du zu verantworten hast, bzw. auch beheben darfst.
Wenn in der betreffenden Unterputzdose z.B. Lüsterklemmen verbaut sind, dann lass (außer Du darfst es) die Finger davon und weise darauf hin, das sich das mal ein Elektriker anschauen muss.

Lose oder überlastete Drähte führen schnell zu einem Brand. Bei meinen Schwiegereltern so passiert... mehr als 6 Jahre lang habe ich darauf hingewiesen das die Elektrik brand- und lebensgefährlich ist. Dann kam der Kabelbrand und ich hatte ein neues Hobby. Alle Leitungen, Lichtschalter, Steckdosen, Hausanschluss, etc. nach und nach zuerst mit einem Provisorium und dann in schön und korrekt neu gemacht. Das macht echt keinen Spaß mehr, aber man lernt echt interessante Möglichkeiten....

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01-05-2022, 12:10
Beitrag: #12
RE: Ich brauche Hilfe!
Kabelarbeiten (Strom) darf ich nicht durchführen. Mein Hinweis, dass da etwas im argen ist wurde in der Form quittiert, dass es derzeit keine Elektriker mit Kapazitäten gibt (was Unsinn ist). Ich fahre diese Woche noch einmal hin und schlage einen anderen Installationsort vor, der zwar den gewünschten Bereich nicht überwacht, aber einen Teil davon. Falls der Kunde auf diesen Vorschlag nicht eingeht, wird wohl irgendwann ein Brief vom RA kommen und dann geht's unter Umständen vor Gericht mit Gutachter, etc. pp.

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01-05-2022, 16:14
Beitrag: #13
RE: Ich brauche Hilfe!
Mal ganz blöd nachgefragt: hast Du mal eine der funktionierenden Kameras an den Standort verbracht und die "gestörte" Kamera an einen Punkt wo eine andere bis dahin störungsfrei lief?
Wandert der Fehler mit, liegt es am Produkt und Du musst weiter suchen ... bleibt der Fehler aber standortreu, dann muss der Kunde für Abhilfe sorgen da es ein lokales (und damit nicht von Dir zu verantwortendes) Problem ist.
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01-05-2022, 16:39
Beitrag: #14
RE: Ich brauche Hilfe!
Die drei funktionierenden habe ich nicht angepackt, aber mittlerweile vier verschiedene WLan Kameras mit drei verschiedenen Repeatern und zwei PoE Kameras mit zwei verschiedenen Powerline Produkten ausprobiert (also Powerline auf PoE auf Cam). Das Wlan Signal kommt am Kamerastandort jeweils gut an, aber eben nicht stabil, weil irgendwann irgend etwas stört. Was da stört kann ich nicht ermitteln. Sobald Kamera und/oder Wlan Repeater neu gestartet werden läuft das wieder auf unbestimmte Zeit und so geht es immer weiter. Exakt ein Jahr lang habe ich nun alles mögliche ausprobiert. Der längste Zeitraum wo das WLan sauber lief, waren 5 Wochen. Powerline bricht nach spätestens einer Woche ab. Ich bin da schon aus dem Haus und erhielt noch auf dem Heimweg die Info, dass es nicht mehr funktioniert, wobei bei der Anbringung und dem anschließenden Testen alles lief. Die Datenrate lag allerdings stets unterhalb 25 mbit/s, was sehr wenig ist. Natürlich habe ich verschiedene Standorte, also Steckdosen ausprobiert.

Ein Kabel ums Haus rum würde das Problem lösen, aber ich wette darauf, dass das jeder hier im Forum ablehnen würde, würde er die Verhältnisse vor Ort sehen.

Der Witz an der Sache, bereits bei Besichtigung wollte ich das eigentlich gar nicht machen, aber wie es so ist, es lief zu dieser Zeit nicht so gut und ich habe mich gegen mein Bauchgefühl entschieden.

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01-05-2022, 16:51
Beitrag: #15
RE: Ich brauche Hilfe!
Wie gesagt: ich würde mal eine der funktionierenden Kameras an den problematischen Standort setzen ... sollte die dann plötzlich nicht mehr funktionieren bzw. den selben Fehler wie die andere produzieren, brauchst Du keine weiteren Versuche und die Beseitigung der Fehlerursache obliegt dem Kunden (bzw. hast u jetzt ein ordentliches Argument für eine Verkabelung).
Untermauert wird das Ganze dann dadurch, dass die fehlerhafte Kamera am neuen Standort höchstwahrscheinlich störungsfrei funktionieren wird.
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01-05-2022, 17:26
Beitrag: #16
RE: Ich brauche Hilfe!
(01-05-2022 12:10)ssb-security schrieb:  Falls der Kunde auf diesen Vorschlag nicht eingeht, wird wohl irgendwann ein Brief vom RA kommen und dann geht's unter Umständen vor Gericht mit Gutachter, etc. pp.
Das glaube ich nicht. Das Prozesskostenrisiko geht mit dem Kläger nach hause. Selbst wenn die Auftraggeber eine Vertrags- Rechtsschutzversicherung haben, muss diese esteinmal die Deckungszusage erteilen und dann muss ein Anwalt gefunden werden. Nicht nur die unklare Sachlage, sondern auch der unterirdische Streitwert bei einer Kamera versetzen keinen Anwalt in Begeisterung. Als RA würde man sagen: Da ist nicht viel Fleisch am Knochen, sucht euch jemand anderes. Also nicht bange machen lassen!
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02-05-2022, 07:34
Beitrag: #17
RE: Ich brauche Hilfe!
Also fassen wir einmal zusammen:

1. Kamera/s funktioniert/en am Standort unbestimmte Zeit (LAN / WLAN) [also irgendwo muss ein Problem existieren]
2. Kamera/s funktionieren nun an anderen Standorten, bei anderen Kunden oder in Testumgebung ohne jedwedes Problem. [also muss das Problem beim Kunden existieren]
3. WLAN und Powerlan o. D-LAN bereiten beide Störung. [das sind zwei völlig verschiedene Übertragungswege, das eine ist Funk, das andere ist moduliert aufs Stromnetz]
4. Du sagst es existiert ein Problem mit der Elektrik, das Problem gerade mit "flackernder" Verbindung könnte durchaus der Auslöser sein. Das sorgt definitiv für Verbindungsprobleme bei D-LAN oder ähnlichem. Wenn da die Kamera auch dran hängt oder ein Repeater kann auch dieses das WLAN darüber beeinflussen oder eine LAN-Schnittstelle.
5. Alleine aus Brandschutzgründen "MUSS" das "zeitnah" nachgeschaut werden, darauf solltest Du auch schriftlich hinweisen!
6. Da es eh ein Groschengrab ist, frag den Kunden doch ob Du einen Elektriker organisieren sollst, den muss der Kunde dann aber auch bezahlen, wenn es daran liegt. Hast Du da keinen Geschäftsfreund in der Richtung?

LG Jens

PS: Unabhängig davon, das Gerichte einfach meist unnötig Geld kosten ist der Rufverlust das Schlimme.

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02-05-2022, 07:52
Beitrag: #18
RE: Ich brauche Hilfe!
auch wenn ich gleich jetzt eine auf den deckel bekomme ... aber powerlan adapter wären für mich persönlich nur die allerletzte notlösug .....

besteht die einer "freileitung" mit einem netzwerkkabel um die verbindung mit der kamera zu testen? dann kann man zumindest schon mal eine fehlerquelle komplett ausschließen.

zum thema wlan: wenn der repeater halt keine stabile verbindung zusammen bekommt, wird das eine never ending story. eine verkabelter accesspoint in der nähe wäre halt optimal. baulich kebel legen geht hier gar nix oder sind deine kunden mittlereweile dafür gesprächsbereit?
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02-05-2022, 10:41
Beitrag: #19
RE: Ich brauche Hilfe!
Hi,

das ist zu 110% ein Problem der Stromversorgung.
Da ist ein Fehler in der Elektroverkabelung.
Ich würde mal eine akkubetriebene WLAN-Kamera testweise an diese Stelle setzen (oder die vorhandene Kamera aus einem Akku speisen).

Grüße
ToWo
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02-05-2022, 20:32
Beitrag: #20
RE: Ich brauche Hilfe!
Kleine USV zwischenstecken. Wenns dann stabil läuft ist es die Spannungsversorgung.

11.Gebot:
Du sollst die Alarmanlage nicht kombiniert mit einer Türverschlusseinrichtung deaktivieren.
—-
Fragen bitte immer ins Forum und nicht meinen Postkasten anfüllen. DANKE!
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